-

如有微光環境下手持拍攝的需求，建議增加預算到3萬二買E-M10 II + 12-40mm F2.8 PRO 水貨

加到這個價的話應該暫時不考慮...先接受差一點的效果還是感謝回答~

更大的光圈跟五軸防震完全可以抵銷SONY跟FUJIFILM在ISO上的優勢

完全嗎？ 富士跟索尼就沒有大光圈？信仰果然最強

樓上, 我指的是E-M10 II +12-40mm F2.8這組合. 難道sony跟FUJIFILM有能贏這樣類似焦段的變焦鏡組合嗎?

Panasonic 12-32mm 4K多 便宜kit鏡裡表現最好

又是加價直上無敵，記得找版友幫你出錢喔 > _ ^

Fujifilm XF 16-55mm F2.8 R LM WR ? 等校24-84算類似嗎?

樓上,但這隻沒有防手震.....

16-55一顆水貨就要3萬多是要比個毛

3萬、6萬、10萬都是原po不會加上去的預算阿，講心酸的

買IIR 然後省下的錢找顆二手的20mm 1.7我最早踏進M43 EP1時期靠KIT鏡跟GF1拆20mm 就夠了現在KIT對焦是很快了 但20mm還是悲劇畫質還是後者最有感 14-42堪用但總是差了一點

我接觸尚淺，請問推20mm 這顆是為了夜景的部份嗎@@?

其實現在O家高ISO已經沒那麼悲劇 但20mm真的很利

提醒一點，高iso跟防手震是不一樣的概念，部分題材下才能抵銷

晚上有顆1.7還是有幫助 而且非常輕便其實想推其他大光圈 但20mm現在價錢已經低到不能再低

推20/1.7 or 25/1.7

除了對焦有點慢以外 這顆經典鏡頭沒道理不擁有

了解 我先筆記起來XD

http://j.mp/2oUVerv EM10ii裝20跟14-42比較

信仰無價啊 拍攝物體一定要不動慢慢讓你防手震長曝

所以我還提到"更大的光圈"啊！只要m43鏡頭同焦段比S、F牌大一級光圈，ISO優勢就沒了吧

覺得M43的優勢就是體積

變焦選12-50? 焦段廣一點 二手價也很便宜的 但體積大一些

國外有測試過ez 的畫質比llR 略差但差距不大，主要是體積差別。 另外推25/1.7，雖然畫質不比20/1.7棒，不過對焦快很多，也適合夜拍。

感謝回答...不過現在看一圈好像單機身沒有特別便宜的後面的c大的25/1.7也是P家的鏡頭嗎?

(我有搜到 只是想確認一下)感謝n大，可能我沒表達好，夜景是沒辦法拍好就算了XD我知道正統作法還是乖乖上腳架啦~ 不過也謝謝提供1/4秒的數值

反正可以先買14-42 用一陣子你再決定買哪個大光圈鏡

感謝以上幾位補充說明m(_ _)m

怎不考慮gx85+12-32+20

20mm跟25mm 等效差10mm 室內室外前者還是比較好用

了解~

不執著kit鏡的話，E-M10 II+17mm F1.8銳利度更佳，也可以兼顧大多數微光環境需求

唔 也不是執著 只是在網購平台找不到便宜單機身XD

有六千多的17F1.8嗎？？ 樓主不是機鏡要25K? 怎麼大家！？

EM10 II 水貨最低14,000元左右，17mm F1.8水貨最低8,000元

O家有人推水貨的嗎!? 就算是信仰者 好像也沒人推水貨...

我自己爬文也是不太敢買o家水貨qq

但機身...orz繼續用是......又買了新的水貨M1嗎

o家建議買公司貨、我上個月em10ii 過保前一個月快門廉GG,還好有保固

了解@@"

千萬別買水貨

XD 預算的話 應該是挑p家跳水王吧~o家買公司貨就對了

預算+輕便考量選m43是合理的決定問題1這種kit畫質都不會差太多，ez就比較輕巧這樣，想知道實際表現建議找評測+實拍來看甚至真的很想省錢二手的pana 1442二代大概兩千多

O家機身挑公司貨，鏡頭公水都可不介意大小的話用14-42IIR就好，剩下的錢省下來再存定焦

問題2: 手持夜景牽涉的條件很多 片幅 防震 光圈 都有差

12-100/f4 夜景可以手持5-8秒

你機身能決定的只有片幅跟防震而已,能表現到哪個程度鏡頭的影響也差非常多,新手很容易忘記考慮鏡頭,其實你機身多強沒有適合題材的鏡頭都是白搭關於你現在的選擇在手持夜景上我能給的建議就是(1)除非有錢直上FF否則apsc跟m43要靠著便宜光圈小的kit來手持夜景都會有點吃力,等你玩一陣子知道自己喜歡什麼焦段之後補上大光圈鏡頭會好很多,我目前用三軸防震的em10加12-40f2.8我覺得成像OK,但每個人期望不同建議多找一些圖看看至於問題3我覺得重點應該是放在鏡頭的選擇,m43用相對便宜的價格可買到不錯的定焦群,可以補足在感光元件的差距

玩個遊戲回來發現R大說了好多@@ 感謝XD我可以理解手持夜景會比較吃力，可能之後實際摸看看，會更有感覺吧. 就聽各位的建議 kit鏡先頂著 後面再看要補什麼鏡

要用kit的話買pana的12-32吧，O家的KIT都不怎樣要廣角大光圈可以選15萊

12-32其實也不怎樣 個人建議直接用kit竟先熟悉再說

EZ只有用app拍攝及錄影上有差 純拍照 IIR其實就夠了

之後再挑選適合自己的定焦 甚至高階變焦 不用急著一次買

都kit鏡，買輕便的就好了啦然後我還都買二手附手把的…

KIT鏡都不怎樣，不如上高階變焦鏡了。PL1260 買就對了。

先 先等我買來熟悉再談高階鏡XDD啊，買下去之前才發現我看錯了鏡頭的品名難怪我想說怎麼KIT鏡 IIR跟EZ兩隻會差幾千塊...

我買了1442ez之後沒一個月就把kit鏡賣了，直接機身+1240f2.8不會後悔

要輕便可以看最近PANA出的12-60 F2.8-4

回上面某樓 我17二手還真的只收6000現在12-60出了 可以撿大大們二手的12-40或12-35

二手17 六千!? 那真的蠻便宜的XD 但一開始是指全新品~畢竟樓主沒說要二手XD 反正+1442IIR的鏡頭也沒多少~先練拍吧

二手也是行啦坦白說 不過又要另外找就是(冏 我這陣子看看吧......之前一直搞錯網購品項了 得重新想(遮臉還是感謝以上各位前輩給的意見~

這推文未免太多 不過認真說O家14-42都是在比爛...

其實你也可考慮GX85+17mm F1.8水貨組合，之後再入12-60mmF2.8-4 OIS就可體驗雙重防震系統

如果兩顆14-42硬要選 我會挑便宜的 反正很快就要換了

http://imgur.com/Gryf0hz EM10II+1442IIR 朋友要求比手機畫質好即可~所以他挑便宜的買.但五軸我比較有感~84MM 1/15我覺得頗穩的~試用O家最有FU的地方~畫質... KIT鏡別想太多

1.兩顆都用過，EZ變焦不太好調整，用手動變焦快又能微調，覺得畫質都不太行省下來補0980不錯。另外如果去店面可以凹凹看能不能配1250(em5iikit),或pana1232,12端才會跟手機差不多廣，1250畫質一樣差，1232不錯但不同家應該不太給配，不配也沒必要另外買。2.夜景手持用訊躁比算同光圈超過2倍快門就贏APSC了，手持+防震應該無懸念，但想要好作品還是帶腳架吧。3.如果你是看DXO的話，是。依他的公式，連同鏡頭在不同機身分數都會不一樣，你看sigma30mm1.4不同接口就知道了，DXO請在同機身比較鏡頭，或同鏡頭比較同片幅機身。

感謝樓上R大幫忙補充～