Re: [問題] 99m2還是A7r2?

作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2017-11-16 21:49:16
其實看到這篇文章讓我想到不久以前我也在想到底要升級a99ii或D850
我想我還是分享一下我的觀察,希望能幫到你的忙
目前a99ii在比價網上最低的價格是NT$89965,基本上跟馬上要上市的a7Riii同價位區間
我強烈推薦你買a7Riii或是直上a9,以下是我的理由:
理由1. a99ii雖然是A環相機,卻不把Minolta鏡頭當自己人
你可能已經發現了,除了Sony後來自己推出的鏡頭之外,
Minolta的鏡頭基本上只有那狹窄的79或61點可用,
然後搭配你的500R對焦點只有一點!沒錯,就是一點!
這跟透過LA-EA4轉接的結果是一樣的,用a99ii在這塊根轉接比沒有優勢
之前我曾經有在板上發文,你噓我說500R就是要配腳架
但500R最大的優勢就是讓你可以隨身攜帶,隨時有那望遠的選項
如果要我帶腳架,我寧可帶我的健身教練Sigma 150-600mm Sports出門
目前我在a9上使用,對於整體的防手震非常的滿意
理由2. 故步自封 vs. 海納百川
買a9後最大的困擾就是除了原生E環之外,忽然EF、F、A、M、M42鏡頭都能自動對焦了
該買哪一個鏡頭CP值最高、畫質好、追焦快,選擇好多好多
相對之下a99ii只能選Sony A環那些鏡頭
Sony自家A環的鏡頭光學品質不如新推出的E環鏡頭
如果有Sigma或Tamron鏡頭加持會是一大利多
但當你選Minolta、Sigma、Tamron的鏡頭,很抱歉,你的對焦就是閹割掉
鏡頭也不能用鏡頭的防手震,這對長焦段是致命傷
網路上雖然有部分索粉帶風向說是Sigma與Tamron故意不配合
但為何這些鏡頭在a7Rii+LA-EA3上,399個對焦點都能用?
為何該系列的鏡頭F環或是EF環的版本在a7ii/a7Rii/a9/a7Riii都可以防手震?
我沒有鐵證說Sony是故意的,但單論結果而言,現在Sigma與Tamron也不再推出A環了
之前板上有人在討論Canon 6Dii不支援Sigma與Tamron部分鏡頭
有些板友認為這些副廠在「迫害」原廠,事實上當副廠都放棄了這個接環時
問題才大條,a99ii就是血淋淋的實例...
理由3. 操作性能
去試試看那個遙桿吧!我個人是覺得不能接受,手感應該是我用過相機裡最差的
連D750的副廠手把上的搖桿都不會這麼的不靈敏
加上a99ii沒有a7/a9系列那個滾輪,光是在目錄裡操作都不順手
連拍雖然有50張RAW左右的緩衝區,但是記憶卡還在UHS-I,
你可以到展場實際看看a99ii清空緩衝區要多久
理由4. 不堪用的錄影功能
DigitalRev TV的Kai問說Sony是不是得了"Canon disease"不是沒理由的
a99ii錄影時只能在P模式操作,否則你必須關閉自動對焦
在P模式下光圈鎖死在f/3.5,換句話說在戶外拍照時
你的快門速會非常的快,根本無法對應到你影片30p或60p所需要的快門速
當然,你可以為了各種場景準備各種ND啦... 但這實在是有點離譜
如果是我,我會賣掉STF135買STF100,板上有幾個板友的相簿拍的照片你可以參考看看
但如果你想留著,其實我覺得根本不需要設定C1或C2鍵
在a9上(我猜a7Riii也一樣),只要在螢幕上輕輕碰兩下你要放大的點,就會放大了
像這種長焦鏡頭若是直接啟動放大,根本不知道現在正在對哪裡,碰兩下放大好用多了
另外,50mm的話跟55 Sonnar與50 Planar比那真的是差更遠
順道一提,a99ii不支援USB充電、不支援電子靜音快門
這些功能其實都還蠻重要的....
希望對你有幫助
※ 引述《MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)》之銘言:
: 準備要多買一個二手機身升級
: 目前是A850 常用STF135 500R 50
: STF在A850+ M type對焦屏還是會有20~30趴失焦 眼睛都快對到脫窗了
: 幾個問題請教 Orz
: 1.手動對焦轉對焦環就可以放大 那個是只有E鏡才有的功能
: A環鏡+99m2沒有? 我去摸了很久 就是找不到這選項 一定要設定按鈕(c1 or c2)
: 2.高iso表現 A7r2 > 99m2?
: 3.中國討論區說那個99m2半透膜容易髒難保養
: 但拆了還是可以對焦而且高iso表現變好?
: 感謝~~
作者: marksky (123)   2017-11-16 21:56:00
:)
作者: LoveBea (德川田信秀)   2017-11-16 22:18:00
作者: soarling   2017-11-16 22:28:00
推分析
作者: Laviathan   2017-11-16 22:47:00
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2017-11-16 22:56:00
感謝F大過來人的經驗 茅塞頓開 那搖桿的確不太好按
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2017-11-16 22:59:00
推 幫A環QQ
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2017-11-16 23:14:00
其實當初有直接動念換STF100 但這個什麼都好就散景不如舊版 不過這樣我大概就知道要換A7r2還是r3感謝~~~~~~~~~
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-16 23:54:00
關於對焦部分:A99M2 的混合相位對焦是半透鏡專用的CCD 感應器和感光元件上的相位對焦點協作。所有對焦點受限的鏡頭,都是因為它們"必須"靠半透鏡的對焦模組驅動。即使 Sony 自己復刻的鏡頭,也有很多用不了感光元件擴充的對焦點。至於500反單純就是採光量太少;半透鏡對焦模組只有中央對焦點支持這麼低光的對焦。比較有趣的是:理論上無法採用擴充對焦點的SAL50F14和 SAL35f14G 可以用擴充對焦點。
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2017-11-17 00:03:00
Minolta 50微跟100微能支援擴充對焦更耐人尋味 XD
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:03:00
所以我猜舊的螺絲刀頭很可能需要 F1.4 的光圈才能達到足夠的對焦精度。樓上的這點又是另一個讓我好奇的問題了....:P
作者: akito (明人)   2017-11-17 00:06:00
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:26:00
個人的猜測是:螺絲刀頭用 PDAF 可能有些技術上的困難(比方對焦精度);也許不是不能克服,所以才有四隻螺絲刀頭可以在 A99M2 上使用擴充點。但是要多花力氣。Sony 怎麼可能在螺絲刀頭上多花力氣?其實任何一間正常的公司都不會去浪費這種功夫。畢竟沒拋棄你就不錯了...:P至於副廠鏡應該可以靠更新鏡身的韌體解決,但是沒有副廠想做這種事。轉 A7 之所以沒問題是因為轉接環幫你處理掉那些問題上面是說副廠有馬達的鏡頭。
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2017-11-17 00:32:00
跟螺絲刀頭和最大光圈一點關係都沒有 純粹只是Sony爽不爽開放支援而已 XD你自己想想Sal50f14和Minolta50/1.4的差別在哪就知道了然後你就能理解為什麼Minolta50和100微為什麼有支援擴充對焦了
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:36:00
這部分我認為對 SAL50F14 的支援應該在機身韌體裡有些優化,如果你讓 Minolta 50F1.4 傳遞 SAL 的訊息給機身,我想一樣可以使用擴充點。但如果只是 Sony 爽不爽的問題,為什麼其他 SAL 鏡頭他不爽給,就單單爽給這四隻用?
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2017-11-17 00:39:00
Sal50f14和Minolta50/1.4對a99ii來說是不同鏡頭 你知道他們的差別 就知道為什麼不支援了然後你就知道支援的基本條件是什麼 再來你就知道為什麼只是Sony爽不爽支援的問題
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:41:00
就 5 點和 8 點的差別,因為 5 點,所以不會被誤認可能也因此牽涉到一些訊息的傳遞
作者: ling810438 (五十米深水游泳池)   2017-11-17 02:57:00
200G用過確實不支援399對焦,但聽說minolta時期的SSM鏡頭理論上可以支援399點對焦順帶一提,100400GM可以接2倍鏡在光圈F11時快速且穩定的對焦,A環則是除了500反外小於F6.7就只能手動對焦
作者: wasiwatery (你今天1985了沒)   2017-11-17 08:04:00
照你的說法那為什麼一樣有八個接點 光圈1.4的85GD不行而85ZA可以呢? 其實就只是a99ii不認為那是同一隻鏡頭而已 XD我個人是大膽假設啦 只要是八接點的螺絲定焦鏡頭 都能支援擴充對焦 只是Sony用「認鏡頭」的方式封印起來其原因..... 我幹嘛去支援我自已沒在賣的鏡頭www
作者: MegaGG (超級火焰雞)   2017-11-17 09:30:00
菜鳥借問…a9轉m42能自動對焦?
作者: kblover (聖貓天使)   2017-11-17 10:23:00
還以為只有我覺得a99 mk2的搖桿超難用..
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 11:27:00
我的推論是:PDAF 對螺絲刀頭的支援是有侷限的;可能需要在機身對該鏡頭進行數據上的校正。我們現在只能知道五端點的鏡頭沒有支援的案例;所以可能機身的支援需要多出來的三點傳輸資料,也可能單純需要用鏡身 ADI 編碼協助。八端點的所有變焦頭都不支援:是因為變焦懶得或無法對每個焦段校正,或是因為最大光圈太小?沒有一支例外的鏡頭可以讓我們確認問題出在哪一點。根據這個假設,Sony 不支援其他 Minolta 頭也就很合理:因為那不是順手開放讓你用的問題,那是要幫你做資料校正才能得到支援。誰會去幫自己沒賣過的頭提供服務?
作者: Furch (呼嚕嚕)   2017-11-17 13:05:00
500R是鏡頭設計只有中央點對焦,就算你用Minilta機身也一樣,不是a99的問題好嗎打太快 Minolta另外Sony會認得自己的復刻鏡頭,不會把它與Minolta搞混,同樣復刻自Minolta的鏡頭,Sony的有支援數位修正,甚至你轉接到A7系列上仍舊有支援數位修正但Minolta沒有,這是復刻鏡頭的最主要差異之一
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 14:00:00
其實以上討論也就是嗑牙。我們只要總結一個事實:即使 A99 系列也不可能對 Minolta 年代的鏡頭支援到位其實反過來想,C、N 兩家對他們自家生產銷售的老鏡支援都是有一搭沒一搭的,Sony 對 Minolta 鏡頭的支援有限也就在情理之內。至於 A7 系列的一些轉接鏡使用新機身功能,那根本也不是 Sony 提供,都是副廠轉接環去想辦法弄出來的,Sony 頂多不刻意去阻擋。換句話說,我對 Sony 在 A 環上刻意去封印甚麼東西讓老鏡或副廠不能相容這種說法存疑。我以為單純就是A 環沒市場,沒人想出那蠢功夫去做。事實上,A99系列對自家鏡頭的支援也是靠韌體更新不斷擴充出來的並不是一出來就全面支援所有鏡頭。綜上所述,A 環就算不死,也早就插管半殘了。規模做不出來的系統,使用上自然會受到很多限制。如果不是擁有一堆 A 環高價包袱,或因為預算因素願意接受落後系統。那麼現在繼續丟 A 環實在不是太好的主意。反過來,如果不是一直要追新東西的用戶,我覺得 A環在中高階這塊的性價比不錯。烏骨G 這種頭現在都只要一萬初,真的是滿划算的選擇。其實支援問題還有另外一個例證,只是有些年了我不是很肯定我的意記憶是不是正確:當初 A99 的 AF-D初始不支援 Sigma 鏡頭。但可以靠 Sigma 更新韌體得到支援。所以講白一點:要不機身韌體幫你做,要不你鏡頭廠自己在鏡頭上想辦法弄出來,再不然,靠轉接屁股去模擬處理。那請問 A 環鏡,機身做?鏡頭做?轉接環自然就不可能了。

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