哈囉，繼上次來詢問Pen-F & E-M1 ii後，
先入手了E-M5 ii熟悉一下。
目前預計之後會再買入一台E-M1 ii給老婆兩人兩機。
但對於旅遊鏡目前有點糾結。(之後打算去西藏)
現在心目中的組合有
(1) 12-40mm + 40-150mm pro雙鏡
剛好一人一鏡，互補長短又兼有畫質
(2) 12-100mm + 75-300mm
補長焦是因為平常有賞鳥，擔心100mm在西藏是否夠用。小缺點是光圈差1級
(3) 12-60mm Leica + 40-150mm pro
跟(1)有點像，可以搭P家GH5補強錄影功能。
另外確定會補一顆8mm/f1.8 fisheye，視情況加 45mm/f1.8 or 75mm/f1.8
大家會怎麼選旅遊鏡呢?
PS1 個人蠻喜歡中長焦特寫的，
不知道大家出遊(西藏)時會覺得有必要用到>100mm嗎? 內心還蠻想嘗試E-M1 ii+(2)
PS2 手邊還有一管300mm/f4 pro，有人帶這管出遊的嗎 XD

如果都沒差的話就選項1吧

1260+70300+8魚如何如果考慮重量的話啦，不考慮就是1+8魚，以後補300定

1+8魚很好啊，EM1ii還可以開魚眼矯正。另外45和75這兩管1.8我選75

(1)一票

出去玩專心拍的話12-100根本很難拆下來...

因為是兩人兩機，所以沒什麼必要把重量集中在一台機身上，而且透過鏡頭搭配可以得到超過12-100的焦段涵蓋

家裡一堆m43鏡頭最後12mm F1.4變我的鏡頭蓋我都拍人帶景

12-100 pro+300 pro或補17 proE-M1mk2配12-100根本太神 距離不過就x2開下去硬幹PEN-f配17pro街拍或人帶景也是極為萬元 真要望遠出動300

數位變焦不是誰都能接受的。另外原PO去西藏有低光源拍攝的需求嗎？如果沒有，12-100的防手震優勢很有可能沒什麼發揮的空間

等效200mm有防手震差很多 風景攝影縮光圈增加景深差更多

低光源才有防手震的發揮空間？！我到底看了什麼？

60mm+8魚+12-100，不同用途，12-100+Em1 ii旅遊很夠了以上是我的配備，又不會太重

12-100 +100-400?

我是指需不需要慢快門的情況下，而且12-100相對其他的優勢是6.5級防震，其他鏡頭是5.5級，你有沒有必要為了多那1級去選12-100？別忘了機身是E-M1mkII別急著一副要咬人的模樣

其實em1mk2+12-100/300pro em5mk2走輕便配15 1.7也不錯

這不是「有防震vs沒防震」，而是「6.5級vs5.5級」寫了「優勢」又不看，我也不知道「你到底看了什麼」

同樣100端 em1mk2+12-100可以到1/2s甚至1s，單IBIS或是其他鏡頭100mm單鏡IS大概1/8就極限了 差距有三級

首先，E-M1 mk II加12-100在100端能多慢因人而異，也是有人1/2s成功率不高的。再來，就算是這差距，除了「低光源」外，什麼時候能體現這個優勢？沒人答我自己答，拍瀑布水流類的會有優勢，但這是不是原PO常拍攝的題材，只有他自己知道，至少文章內看不出來。說真的要選12-100也OK，但就因為原PO的狀況不是「12-100唯一解」，前面才會都沒有出現推薦12-100的推文

12-100沒推文純粹只是因為太貴 m43用戶買的人太少旅遊鏡+西藏(陽光破表)想不出不用12-100而用定焦的理由75-300則是完全沒必要帶出國 西藏不是在打鳥的

我看以後就算是有人五機出動還是會照推12-100。這類旅遊鏡是在「不用換鏡」下取得焦段涵蓋與光圈、畫質之間的平衡點，如果今天是可以多人多機出動的情況，有什麼理由非得要12-100不可？有換鏡的困擾嗎？

m4/3只要旅遊用途 預算沒大問題 重畫質 很難不推12-100原po又滿手O機 又都援sync IS，沒有來管12-100說不過去

結果問的問題還是沒有要回答，反正12-100就對了

西藏太陽強到破表 F2.8跟F4根本沒差別 但12-40跟12-100差了3倍焦距 40-150畫質有大勝12-100嗎? 可能還不一定但40-150體積遠勝12-100是一定的 那何必搬石頭砸自己腳

體積遠勝嗎？我認為你去看一下40-150 pro的實鏡再來看有沒有「遠勝」，尤其是遮光罩拿掉後

你都知道沒標準答案了廢話這麼多幹嘛?你講A好 我覺得B好 原PO自己會選擇,你硬要吵到你贏喔?拿m43幾乎就要要輕便 如果是跟團 更沒有時間讓你慢慢拍12-100跟45-150只差200~300望遠焦段 會差多少?

說沒有理由選定焦不選12-100的是你不是嗎？

12-100+超廣角就全包了 西藏太陽下山是晚上8點後

所以才說大光圈定焦鏡根本不需要 陽光大到破表拉

這不就是只用單一因素否定某種選擇？選定焦的原因不是只有因為光源低要大光圈但我再講下去你也只認為是廢話是要吵贏既然這樣，原PO就忽略我的意見吧，反正是「廢話」

前面已經有人吐槽你了你要繼續辯這些隨你啦~

誰？

旅遊用 14-140II 一顆就夠了，第二台可裝一顆便宜超廣

簡單問一句，你是去玩的還是去拍照的？

「沒有低光源需求，12200防手震沒有發揮空間」，「拍瀑布可能也用得到強的防手震」，這都是你說的，邏輯有沒有問題我是不知道啦，我當然也不知道看了什麼。12-200難道只有剩下防手震一個功能嗎？不換鏡難道不是嗎？旅遊如果是攝影團或是充裕的自由行才有時間換鏡頭吧？況且常換鏡頭容易入塵，後鏡組入塵很麻煩的，管你防塵防滴多強照樣入塵

我想12-100的優勢就在那，不用換鏡頭就有廣泛的焦段可運用。但今天原PO想兩機兩鏡，不換鏡就能涉及到12-150，12-100的必要性勢必減少。再來低光拍攝或減光長曝等題材，就看原PO有沒有想多帶一組小腳架，如果會的話這趟旅行12-100優勢會很不明顯，考慮12-40+40-150並無不妥。當然考量日後如果有一機一鏡的可能，12-100還是可以考慮投資。

一機兩鏡的話我可能會用12-100和一隻超廣魚眼做搭配。當然這要以原po拍攝的題材來做選擇。

我明明前面就解釋過了，你偏偏要講成這樣。再簡單講一次，我說的是防手震「優勢」「可能」沒有發揮空間，因為12-100相對其他鏡頭搭配是多出更慢快門的成功率，而不是「別人沒防手震只有12-100有」。那麼，原PO如果沒有低光環境下拍攝的需求，是不是有可能沒有需要為了多那幾級補償去買12-100？除非原PO說要拍瀑布水流等有其他慢快門的需求。而且，我只是問原PO使用情況，結果冒出個沒看懂又硬要斷字在那裏跳的而且我是根據原PO雙機雙人出動的情況下在講，換鏡的風險本來就比單機出動要少一些

真好笑，就像以前有人問m4/3鏡，就有人硬推20mm f1.7一樣，滿滿的既視感呢XD，話說底下推文這麼多結果原Po到現在還沒回，是消失了嗎?12-100mm到底適不適合原po，只有原po有研究過才會知曉，還沒有結果就說它大勝之類的，我到底是看了什麼呢?XD

所以12100的優勢只剩下多了1級的防手震就對了？字是你打的，我看不懂也是你打的，擷取出來找出邏輯問題而已

我沒有說「只有」防手震多一級的優勢，有的話請告訴我那一句。我說的是12-100在防手震上的優勢在某些使用情況下可能沒有發揮的空間，到底誰的邏輯有問題？現在是想要硬凹成我說「12-100只有防手震的優勢」就是了？再來，原PO是雙機雙人，透過兩台機身接不同焦段的鏡頭也能有12-100的焦段覆蓋率還不用換鏡頭，12-100的免換鏡優勢在這種情況下自然就不像單機作業那樣明顯

12100防手震沒辦法發揮而不推薦這顆鏡頭，難道就不看12100其他優點嗎？用一個因為他的優點沒法發揮就打槍他，不看其他優點或缺點，何不說說這顆鏡頭貴或是畫質不好之類的點來說呢？

要硬推也行啦:PL12-60mm，什麼你說焦段不夠，用數位變焦就可以了(炸)

這也是我前面就講過的，要我講幾次都可以，但講了當沒看到我還能怎樣？

焦段重複也不是不行吧？大光圈+旅遊也能讓拍出來的感覺不一樣重新發一篇清楚多了呀XD

另外回某人:人家是問原po有無低光源拍攝的需求，有的話12-100mm就可以派上用場了，他是這個意思

到底要扯到什麼程度？我沒有說不行，但不是「唯一解」

不要一看到低光源、沒有發揮空間就馬上聯想在一起好不好，你也知道用推文講比較不清楚，那請他看回文不是更快?他講這些不就是光源充足下防手震能發揮的空間有限嗎?就算要開防手震，除了望遠以外還有什麼可以發揮的?另外，講這些不代表是在嫌12-100不好，別一看到缺點就馬上聯想成是在嫌好不好?如果這樣就受不了，那當年那些人硬推他們口中的神鏡「20mm f 1.7」不就連批都不能批?未免也太敏感了吧

「沒有低光源，防手震可能沒有發揮空間」，只是對這句有疑問而已，看來大家漸漸發現還有其他發揮空間了(？)

是「若沒有低光源拍攝需求，那防手震就沒有太多空間可以發揮」，「若」這個字不曉得你有沒有看見?http://i.imgur.com/Yvly9Iv.jpg

呃...我其實根本沒提到12-100有什麼缺點，我是不懂在跳什麼

講錯，是「如果」

「如果沒有低光源需求及有慢速快門需求」的集合，有沒有比「如果沒有低光源需求」小？小集合的情況可以，大集合情況不行？

你在講啥?說真的如果他的推文讓你覺得不滿意，他也沒有辦法呢~既然不滿意的話，與其挑他語病不如幫他做補充不是更好嗎?低光源的集合不外乎就是ISO、大光圈、防手震和片幅嗎?片幅和ISO就鎖死了，只剩下大光圈和慢快門這兩個選項挑12-100mm，大光圈的優勢也減少許多，只剩下防手震可以提，所以何來的大集合?還是你其實想說乾脆硬推A7Ⅲ+24-105mm?

你不是想要玩語言邏輯嗎？現在又在大聲？

講這些就是大聲?我還以為你會說我在講幹話呢XDD要玩可以，但是你不覺得已經失焦了嗎?你覺得無所謂的話我就陪你玩啊XD

我覺得不要玩了如果過兩周有入m43機器再來分享好了...還在看1260和14140...

我有14-140啊，但是我也想入PL12-60XDDD

kit1260和pl1260值得多花14k直上嗎？之後有長期出國及vlog需求

若你要買P機，這兩顆都可以買

如果用O機+12-40的，換成PL12-60值得嗎

網路上有相關比較，其實我比較推O接O，P接P

就和當年的20mm f1.7一樣啊，多年後才有人講缺點

我以為一般都是品牌粉，但12-100讓我見識到鏡頭也是可以有粉的，連同家的恆定2.8變焦與定焦都可以毫不猶豫踩下去

不管哪一種會不會都太重啊如果都沒差的話就選項1吧

那就要推2.0大軍了，P家粉必備傳家寶

2.0大軍是4/3時期O家的SHG鏡，關P什麼事？或者你可以告訴我P家到底出了那顆鏡頭是f2.0?通篇沒有人推P鏡，這樣也要拖下水？

大概是想說O吧，結果手誤

我扛18-35跟Canon L鏡去接GH5錄影...（遮臉）

真的手誤...Orz...說2.0其實是想推OM時期的，經典到不行...只是連EOS都養不好了，實在沒辦法幫OM1補F2.0...QQ是說L鏡接GH5錄影好用嗎? A大用哪一支錄影?

主要是24-105 L，最近在猶豫要不要入70-200 f2.8 L主要是為了MF手感與Parfocal特性，另外我是接Speedbooster後再接GH5

24105是一代還是二代？我覺得現在一代CP值滿高的，想當年我買一支30k... 小白兔要不要再等一等，三代快出了，等跳水

一代，二代當時還沒出這顆是還在用GH4時就買了