Re: [閒聊] TCS年度最佳與最差相機與鏡頭

作者: dezuphia (泣離)   2018-12-23 22:45:06
作為一個很喜歡標準焦段 50mm 、但又很不愛大鏡頭的人,
我很關注 Nikon 這顆 50mm 1.8s ,
畢竟他的好壞決定了我究竟要升級 A7iii 還是 Z6 還是 X-T3
(我現在只有一台 RX1,以及一台 X-E1和賣了又買回來的 35mm 1.4)
一顆鏡頭很難做到所有的人都滿意,
畢竟有人在意體積、有人在意最大光圈、有人在意畫質、有人在意價格、有人在意對焦,
而小巧大光圈高畫質便宜又帶自動對焦的鏡頭,基本上是個空集合,
Nikon 50 1.8s 絕對不是一顆完美的鏡頭,
但我覺得以目前我能看得到的評測來說,
要說 50 1.8s 是年度最爛,真的是除了靠全幅無反的討論潮賺評論和點擊數之外,
客觀上沒有任何道理。
Dpreview 認為 50 1.8s 是年度爛,只在於他「散景很醜、有洋蔥圈」
關於 50 1.8s 散景的問題,我最下面會討論,
但以評價一顆鏡頭、尤其是中價位鏡頭來說,
我覺得光提散景這個相對主觀的層面,
而不考量其他更重要的性能(如畫質、對焦),
這真的是一個很奇怪的標準。
在 50 1.8s 之前,我覺得 FE 55 是我心目中完美的標準鏡頭,
高畫質(DxO 評價僅次於 Otus)與輕便的完美結合。
畢竟不是每個人都想扛一顆肥大的 50mm F1.4,
但這不意味著這些人不在乎鏡頭的畫質只需要一顆廉價的 50mm 。
而在 50 1.8s 出了之後,我覺得 FE 55 碰到了一個對手,
就像我上一篇 50 1.8s 的情報說的,它比 fe 55 在畫質上有更小的妥協,
但在輕便性上又多犧牲了一點。
整體而言是在相同的造鏡邏輯上稍微有著不大一樣的取捨
這裡有一篇最新的 FE 55 和 50 1.8s 的比較 https://goo.gl/sTQYTe
可以看見 50 1.8s 除了在中央畫質兩者相差無幾之外,
邊角畫質是 50 1.8s 有比較好的表現,高光紫邊抑制更是 50 1.8s 的優秀之處。
更不要提更好的放大率以及防塵防滴 (FE 55 的卡口處連橡膠墊圈都沒有)。
當然 50 1.8s 是用更大的體積和重量換來這些優勢的,
但和各種動輒700g / 72mm 口徑以上的 50 1.4 自動鏡頭比,
50 1.8s 的 400g / 62mm 仍然是輕便的太多。
畢竟在講求 C/P 值的前提下,體積和畫質就是難兩全的東西,
Tamron 的 45mm 1.8 定焦也來到 544g 的重量(當然他多了鏡頭防震)
所以我個人覺得如果 FE 55 能獲得這麼高的評價,
50 1.8s 也絕對是在伯仲之間,至少絕對不會是年度爛鏡的候選人。
況且他可是比 FE 55 整整便宜了一萬塊台幣左右,
硬要說的話真的是只差那一塊藍標了吧。
不過當然撇開價錢我還是比較愛 FE 55 的均衡表現.....
至於 Dpreview 在意的散景和洋蔥圈,
先說洋蔥圈,
就直接比 FE 55 (https://goo.gl/W3UGop) 和 50 1.8s (https://goo.gl/ABd7tQ )
很抱歉因為目前還找不到同環境下的比較,
所以儘量找了類似的點光源的狀況,
我覺得基本上就是差不多的水準,
也是所有使用非球面鏡又沒有特別改善洋蔥圈(例如 24-70 GM) 的鏡頭會有的水準,
並沒有什麼 50 1.8s 特別糟糕的狀況,
那麼散景的表現呢?
Dpreview的論壇有一篇特別在談這個狀況 ( https://goo.gl/9g1R3i )
基本上就是有人發現 50 1.8s 的散景在一些特定的情況下,
會有一個「大圈包小圈」的特徵,而且散景的光球沒有清晰的邊緣,
不過目前還是處於眾說紛紜的狀況,
畢竟散景真的是一個比較主觀的向度。
目前甚至有評測 50 1.8s的幾個網站之中,
還有把 50 1.8s的散景列為優點的 (例如 digitalcameraworld.com )
所以總之,如果 Fe 55 的歷來評價這麼好,
我完全不覺得 50 1.8s 被評價為年度爛鏡有任何合理之處,
怎麼排都輪不到他上榜。
我個人是覺得硬要說的話 富士的 XF 8-16 F2.8才是該進榜的,
一顆六萬多塊錢的變焦鏡皇,
竟然要靠大量數位修正來救在 8mm 端高達 8.41% 的變形,
照 lenstip.com 的說法,等於是一片 24mp 的元件被裁切到只剩下 18.8 mp...
這種鏡頭都沒上榜我真的很納悶為什麼會選 50 1.8s....
作者: h311013   2018-12-23 22:49:00
兩顆都買才是正解
作者: rahim1211 (幫你買果汁)   2018-12-23 22:53:00
其實另一個年度最爛afp70-300也沒有那麼差輕巧對焦超快,畫質不差
作者: smileahpain   2018-12-23 23:02:00
不過8-16F2.8是市場上唯一一顆這樣規格的鏡頭相較於等效50mm這種各家幾乎都會出的,在評斷標準上應該還是會有所不同
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2018-12-23 23:03:00
推推
作者: sim3000 (西恩)   2018-12-23 23:18:00
推薦新鏡 Batis 40mm 讚
作者: justin103   2018-12-23 23:21:00
路過推35.4,真是一顆難割難捨的鏡頭...
作者: ttamura (踢田村)   2018-12-23 23:21:00
會不會轉接50/1.4G要比50/1.8s要來的好一點
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-23 23:22:00
哈哈這篇推文怎麼回事 那我推RF50f1.2 XD
作者: kyle0478 ( )   2018-12-23 23:39:00
50 1.4g 是官方認證的軟吧 會比不上嗎?
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 01:32:00
同意,dpreview這個論點套在FE55也通,這個排名根本來丟自己臉
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2018-12-24 01:48:00
kasson跟58G比散景也是沒差很多。DPR那篇拿出2470S,G,85G,S135,洋蔥圈也是不明顯,然後怎麼樣都比35vc好。也有人對比50.4G,結果二線性也是明顯改善。但是另一個人的散景裡每顆光球裡面有兩條直線,會不會DPR跟這個人拿到的鏡頭都是有問題的?
作者: jiinder (bosscch)   2018-12-24 02:04:00
感謝大大精闢的分析
作者: IcebearK (冰熊)   2018-12-24 02:19:00
雖然還不明白50s的底細 但55za的散景光點個人也覺得很不好看
作者: lopas (<|─(L)─<)   2018-12-24 02:25:00
看了這次評測後,我已經不會再參考dpreview了
作者: bbsbug (bbsbug)   2018-12-24 02:49:00
我去南京國祥,店員直接叫我試50/1.8說畫質三顆新鏡中最好就像24-70VR當年被評的很爛,殊不知整體畫質平均,邊角屌打各家鏡皇,對焦速度也一級棒,看你從哪個角度去去看嘍
作者: Tristan0918 (Tristan)   2018-12-24 02:57:00
感謝分析
作者: photoshark (photoshark)   2018-12-24 11:10:00
我是覺得55對不起那個價格,所以我也不信他的評測
作者: shisa (奇奇怪界)   2018-12-24 11:48:00
一顆鏡頭最重要的是缺點,只要接受了,其他就很完美了。
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 14:37:00
24-70 vr本來就沒那麼糟40 f2那個缺點我也是覺得不行 這個價格配那種缺點
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 15:45:00
B40除了貴 其他還好啦 畫質相當逆天沒有z35 但跟手上RF35對比起來 B40還是有價值
作者: blueneo007 (達菲)   2018-12-24 15:49:00
Rf35訂價才15900欸...
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 15:55:00
對阿 光看定價會覺得超級划算 必買!這樣但佳還是老的辣 不會有多給的 產品也算符合這價位
作者: blueneo007 (達菲)   2018-12-24 15:57:00
覺得z35 1.8比較值得買,有防塵防滴跟不是外對焦不過rf35算比ef35 2.0 is來的實惠一點
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 15:58:00
z系也不錯啦 定位有點像是比較高CP的batis系列這樣
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 15:59:00
z35超想買 35 1.4za最近也是越用越順手不過35 1.4za也是散景口徑蝕很大 洋蔥圈更是超級大不過整體來說我還是很喜歡 有機會要來跟b40比一比XD
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:00:00
廣角<40的焦段有口徑蝕沒關係啦 其實實拍影響不大85以上有口徑蝕就很容易後面一片漩渦這樣
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 16:01:00
對 口徑蝕真的還好 但是洋蔥圈就比較差了點XD印象中85 GM跟70-200 GM口徑蝕也都很明顯
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:02:00
洋蔥圈是如果常會拍到前景散景光點 就會影響很大沒哦 85GM應該近代鏡頭口徑蝕最輕微 明顯的是FE8585GM我心中散景之神 最大缺點是對焦浪慢
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 16:03:00
我平常也沒注意到洋蔥圈 是最近用到近距離散景才看到QQ疑 單看照片我覺得85 gm口徑蝕很明顯耶 XD不過這可能是討論基準點不一樣 你是用哪些鏡頭跟85GM比?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:08:00
https://youtu.be/f8M4-Omq4fg2:00左右,當然是跟同焦段85比
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 16:10:00
感謝 來看一下 XD
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:10:00
長焦要比85GM圓應該只有STF, APD之類鏡頭吧但85GM贏在光圈大 光點大的多 所以其實是很好了
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 16:11:00
這個影片看起來好像只有比FE85 1.8 不過我一直都覺得fe85 1.8除了口徑蝕 二線性也是有點明顯 QQ
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 16:12:00
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 16:12:00
85 GM光一個光圈大泛用性就比STF正常多了 XD
作者: kblover (聖貓天使)   2018-12-24 16:17:00
給我一顆35 f1.8G就好 XD
作者: IcebearK (冰熊)   2018-12-24 18:00:00
關於85GM口徑蝕 我記得之前看試拍有注意到焦後的光點很圓 但焦前的好像貓眼很嚴重? 不確定會不會有這樣的差別...例子 https://i.imgur.com/50kJHhn.jpghttps://i.imgur.com/8A8ila9.jpg原本也是看到85gm很多評測都說口徑以1.4大光圈鏡頭來說非常輕微 但這兩張又覺得有點奇怪xd上面筆誤 *口徑蝕還是這是跟光點和鏡頭的距離有關?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 18:56:00
不太了解原因 以我自己的照片為例的話https://imgur.com/a/zpYNdGq 這些是85GMhttps://imgur.com/a/ZZQ9OnX 這些是FE55拍的應該都算常見的使用情境構圖 應該蠻適合當參考https://tinyurl.com/yco5weax 整輯 這場都這兩顆
作者: IcebearK (冰熊)   2018-12-24 19:19:00
真的是夢幻鏡頭 好想要QQ
作者: ByKiss (白親)   2018-12-24 19:28:00
大推85GM跟55蔡 出門幾乎都是這兩顆
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-12-24 20:53:00
其實口徑蝕也不是一定就不好啦 看焦段、用途、畫面也不是所有的畫面背景都會呈現出漩渦散景如果一輯照片只會有個幾張漩渦 是也可以吞無妨反正什麼鏡頭都有trade off 看怎麼取捨
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2018-12-24 22:34:00
有洋蔥圈不是很多人想要的賣點之一嗎?
作者: victoryuy (Victor)   2018-12-26 00:06:00
我對這顆鏡頭感覺就是Z鏡一貫的耳目一新高畫質被評為最差鏡頭... 如果像DXO那樣有數據或許可信沒有的話就是打嘴砲而已

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