作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 14:12:45等好一陣子
台灣終於上市了
Canon RF 135 F/1.8 IS
台灣售價66000
美金未稅價當初是2099美元
對於台灣佳能的匯率一直都是這樣,就是差了那麼一點升火的癢處!
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 16:22:00比預期中低大概2500左右(本來預計69k) 荷包君表示傷心
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 17:45:00還是會買就是啦 目前最讓我心動的rf鏡頭
作者:
max7227 (轉角跨丟鬼)
2023-02-17 20:44:00這顆會比RF85L的泛用性大很多
作者:
sssd (..)
2023-02-17 20:44:00135gm公司貨去年我買42000,canon的鏡頭能便宜些或開放副廠授權RF接環才能更普及化
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 20:50:00很難這樣比啦 135GM都出 3年以上了,更別提其實現在國外如美國售價是一樣的
作者:
gjcl6 (789)
2023-02-17 21:06:00135gm上市也才53k有找
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 21:10:00所以我說佳能這匯率不行啦 母湯台索匯率真的厲害
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 21:43:00匯率普通啦,佳能當初推85/1.2大家罵高貴 結果尼康一推,貴過佳能...只能說CN這兩家擺得很明了 低價市場就留給Sony獨吃這次台佳定價 我覺得已比我想像正常多了 本來以為要70K+的
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:20:00感覺sony是以量制價,稍微讓利給消費者和副廠鏡頭廠家c和n再如此高價會慢慢困死自己,走像歐洲品牌的後路c和n的市場掉了很多,就真的是sony這個破壞市場的傢伙c和n的量衝不出來,規模經濟出不來,價格只能愈來愈貴,無量可以均攤成本,會愈來愈惡性循環只能賣賣往日情懷c家和n家出走s家的就很多,s家的價格低,黑科技強,副廠鏡多都是原因
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:28:00C沒有衝不出來啊 可以看看去年財報!他的量和利潤都是增加的
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:29:00c是還好,n就比較明顯但c真的光環和市場跟10多年前差很多
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:31:00他現在很明顯,鏡頭就是科技堆給高階鏡頭但貴,低階就是cost down但以小巧輕攜帶得出門為主軸,中產階級放推
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:31:00十多年前,都是c的天下,s根本無法比當時拿s的是孤兒
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:32:00S大概就是替代10幾年前的N的位置吧!
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:33:00s的gm鏡用6-7折低價打c的L鏡s比十多年前的n強多了
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:35:00沒吧 10幾年前的N聲勢也是很大的
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:35:00s現在基本是和c並駕齊驅副廠的支援不會騙人
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:36:00現在眾多副廠基本是往s靠攏西瓜靠大邊s有世界第一的cmos技術類似cmos的台積電市佔率也是最大的這是關鍵技術c家發現了,這幾年拼命鞏固市場放棄ef,投入rf但我覺得L鏡的價格調低,不要比gm貴太多,還有開放副廠鏡授權那就可以把s搶走的市場贏回來
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:43:00凡事以數據看,十幾年前C的市占跟N大概55分,十幾年後C跟S的
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:43:00目前看來C採取的策略效益是不錯的,既然這樣做就有好的成效,自然不需要再去下猛藥
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:44:00市占大概也是五五分,十幾年前C壓住N打小勝 所以兩家粉一直吵,現在以數據來說C還是賣多過S C就很明顯策略放掉了中價位市場 直接用低價位撈錢賺毛利 高價位打他的高貴 還不准別人做中價位搞爛他的策略 如此而已...然後完全靠機身黑科技加EF環的舊勢力填他策略的洞 說實話直接去跟S打才是傻 他這刻
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:47:00s家最賺錢的是cmos
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:48:00拿甚麼去打已經先走了五年的S?他落後的就是他開始慢的幾年
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:48:00gm鏡和g鏡到泰國和中國生產
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:49:00很厲害了 家底厚就是這點好
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:49:00sigma和騰龍和zeiss等副廠也幫忙sony
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:50:00那C有這些優勢嘛? 沒有嘛...然後你說C不去參考這些快追上就完蛋?他真去追把他唯一的優勢打掉他才真完蛋呢
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:50:00所以sony的鏡頭選擇是最多的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:51:00是阿 C意思就是很明顯, EF, RF-L 跟低價的RF鏡靠數位修正其他你們暫時別想...其實等不及的早也就轉S或是雙修了...
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:51:00c家目前對上s家有什麼優勢?我是想不出來
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:52:00每家都要自己的策略啦 不用什麼都做一樣的 這樣才有趣
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:52:00超級多的L鏡原有客戶...先把他們從舊機身無痛轉上來...所以黑科技全部都做在機身...
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:52:00好像就只剩直出膚色較討喜
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:53:00優勢見人見智 用不到有何用?也不用說服誰啦!
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:54:00若只靠舊L鏡轉上來,就賣賣往日情懷沒優勢是真的,目前並駕齊驅c和s兩個都強
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:55:00沒優勢目前還這樣 有優勢不就飛天了
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:56:00沒壓倒優勢是不會倒,像少林武當啊
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:56:00賣賣往日情懷?去年C還是賣最多機身的, 就說135GM跟RF135好
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 23:57:00轉接環不用出到那麼多代就有好的對焦效能和支援度,可能是他做的最對的一件事
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:57:00沒優勢不是貶抑,又不是非黑即白
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:58:00就只是說c和s是並駕齊驅
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:58:00人去用 S吧 這就是C告訴他的潛在非客戶他們的決定
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:59:00所以你在下面講了半天, 135GM的重量跟RF135"IS"的重量...
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:59:00我是zeiss的忠實粉絲,手上有十多顆zeiss鏡,都是一手全新收藏
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:00:00光是輕過你一截 就不是優勢嘛? 只有好鏡又"便宜"才是優勢?C真正需要憂心的對手只有一個: iphone... 所以目前所有RFmount的鏡頭都是支援超近拍...
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:01:00gm鏡頭較少,但用過的真的佩服黑科技gm這兩年新出的也都很輕
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:01:00在現場拍食物就知道了 現在拿相機出來拍拉遠拉半天根本就自找麻煩... 這也是為什麼C的答案是"讓相機也可以督著食物拍"
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:03:00135gm是一代鏡,這兩年新出的gm二代鏡都輕量化了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:03:00哈欠 不是說領先好幾年 如果不快點就只剩情懷嘛? C深知自己優勢就是人像,50/85/135不就先把壓箱寶拿出來了?
作者:
seshero (存在感)
2023-02-18 00:04:00對於不在意價格,不使用副廠鏡頭的人來說,還有什麼優勢嗎?
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:04:00一直講C不加油什麼鬼的 C就很清楚自己有什麼沒有什麼...他沒有的 你拼命叫他把資源放過去 除了弄一弄出來當炮灰給人笑以外 他還能幹嘛? 他至少拉壓箱寶出來還能反過來打人呢
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:06:00我是希望不要一家獨大,大家競爭,才是消費者福氣
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 00:07:00R8/R50好像也因此支援直拍錄影的模式,為的應該就是IG/抖音
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 00:08:00目前看來沒有人獨大啊 各自都有找到自己生存的路啦
canon自己政策就很明確 中間就是放推要馬高階L鏡 要馬低階輕量化鏡頭 中間?自己去轉接EF不在乎轉接環 還可以解放一堆EF鏡頭 例如 ef 85mm 1.4
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:10:00sigma和騰龍和zeiss都幫sony出了很多強鏡
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:11:00其實如果不是對焦速度(因為我不只怕人會用135,街拍也會),我
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:11:00我是希望他們也能幫C和N出
canon和sony的政策走向就是不一樣 沒所謂優勢不優勢
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:12:00135我就有四顆了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:12:00中階的答案(二手也就15K上下)
RF其實有副廠鏡 只是MF而已 大部分人基本上都不會想用
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:13:00性能,散景,發色,輕巧
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:13:00其實也就少了Sigma跟中國廠...
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:14:00四顆各有厲害之處,我就一起收zeiss幫sony出的的batis和loxia都是很特別的
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 00:15:00說實在的,對C而言,他肯定會想,會因為開放副廠支援,而增加許多用戶嗎?已經過去S的感覺回來機會也不高
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:16:00Zeiss也不會再出了,Sony也自己把Zeiss的鏡頭都取代光了
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:16:00s感覺是大池塘,c是水族箱
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:17:00還有S也是幾年後才開放的,當初還不是EF的轉接環...
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:17:00有loxia和batis就夠了我手上都有夠玩了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:18:00就算現在C開放卡口,Zeiss也不可能跑去做啊, Zeiss都不玩這市場了...所以講了白講而已
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:18:00最喜歡batis40和loxia50這兩顆
而且老實說 你會想省預算看副廠鏡 也不會優先考慮蔡司
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:19:00連最後的玩具親兒子ZX1他都放生了 還幫你們外面做鏡?
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:19:00沒zeiss,那有sigma和騰龍也好啊
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:20:00騰龍有S的股份 他會幫C做鏡的機率很低 頂多就移植一兩顆意
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:20:00zeiss是玩發色那發色那德味,很難後製產生
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:21:00思意思 也不太可能放力氣研發 C的態度很明顯也不希望這事情
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:21:00gm我討厭的是發色
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:22:00如果這樣 還不如不要算了...這也是C思考的問題(龍頭的驕傲)
canon策略就是這樣 再怎麼喊至少幾年內別想看到開放
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:22:00一直覺得gm什麼都好,但發色怪
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 00:22:00CN也可以zeiss啦 ZE/ZF卡口轉接就好!
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:23:00其實我喜歡蔡司的老鏡遠遠多於蔡司在FE卡口上做的鏡頭...FE上的那個顏色那叫做德味? 那很明顯就是日系發色阿...只是日蔡色而已 這樣我還不如玩Contax G
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:24:00細細品味跟日系發色還是有差contax我也有太老了只剩情懷
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:25:00那個就是跟一般日色不同的日蔡色阿...跟老德鏡根本就不同色彩的濃郁程度差遠了 所以就算有我也沒多期待...比起來 我
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:26:00你們用過loxia和batis和sony的za鏡
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:26:00更期待的是天工自動環 for RF XDDD
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:27:00用久了,會有感覺的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:27:00有這個我覺得我完全體了 其他什麼副廠鏡我都沒興趣
sssd 好像過年的長輩,不管別人說什麼一直自己的話
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:47:00我真的老了,都快50歲了不是沒看,是打字太快,有時來不及看,你們也有自己的想法原本就沒有說誰是對的,各有各的想法都是好的如人飲水,冷暖自知
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2023-02-18 01:13:00ZA真的是蔡司嗎?不是索尼付保護費掛牌?其他的我不確定,但55mm f/1.8的設計者確定是索尼工程師,跟蔡司沒什麼淵源
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 01:39:00其實最近的鏡頭我最希望C能有match的是那顆ED90/3.5Macro可以開Super Macro模式 燒到我翻過來...但我真的不能再開一門了
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 06:34:00一直有傳言蔡司在無反時代的AF鏡都是日廠掛牌的,ZA是索尼,Batis是騰龍,Touit是富士。Cosina的M接環蔡司跟Loxia就不清楚了副廠鏡騰龍才剛跟Nikon喬好出第一支鏡頭70-300,Canon的傳言是跟適馬談,就每家公司都有自己的脾氣,Nikon就算萎縮成這樣也不會讓騰龍想出什麼就出什麼,實際上Nikon去年營收是有起色的,而Canon一直過得不差
作者:
sssd (..)
2023-02-18 07:44:00zeiss的鏡頭授權或貼牌不管是哪個代工廠或國家生產我猜想應該是一律用T*鍍膜,所以發色還是有zeiss味道的我長期使用loxia和za和batis,雖不同廠家生產或設計,但發色是真的有其統一的味道拍raw檔,那種氛圍或味道,T*鍍膜真的強T*對顏色的演繹有獨到見解,我從大學時期,底片時代,contax的g鏡開始使用zeiss鏡30年來,感受很深sony近幾年黑科技和價格破壞原先市場平衡,也讓c,n原先牙膏廠願意釋出更多技術,對消費者是好處ef的L鏡有幾顆定焦的我也愛35L,50L,85L,135L這幾顆很有味道
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 08:36:00副廠鏡的話授權跟開放接環是兩回事,CN其實一直沒開放接環協定,連EF F記得都沒有,而是被逆向工程破解,尤其是EF,Canon之前對非授權的AF副廠鏡大動干戈有一說是不願意R系統出現偽裝成RF的逆向工程EF鏡,當然CN對授權副廠的牛步消費者要批評當然是可以幾年前其實SONY就漲了GM 135的定價,現在Canon的上市價其實是差不多的
https://i.imgur.com/fGaovR5.jpg作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:12:00定價歸定價,但實售價才是真的賣價135gm全新公司貨,我去年刷卡買42000元fe 50 1.4za去年買32000元全新公司貨刷卡50za笨重但拍出來超強,味道超好50gm的發色就普普,我真的不喜歡sony鏡頭售價可能像3c吧上市最貴,但後來會降價
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 09:23:00消費者可以比較市價,但是拿幾年後的市價討論廠商的上市價合不合理就是雞同鴨講。Canon跟同級的競品通常定價不會差太多,Canon市場部不是白痴,而且Canon的市價不一定掉很快,最簡單的大小三元上市幾年了市價還是他X的很貴
作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:23:00實授價跟定價差異頗大canon鏡頭就硬通貨跟勞力士有點像不同歷史包袱,廠家的思維也不同sony是3c廠,c和n是傳統工藝所以說sony把市場破壞了,像特斯拉降價一樣其他傳統車廠只會漲價
作者:
yytseng (yytseng)
2023-02-18 09:30:00硬通貨?Canon鏡頭會漲價嗎?需要配貨加價買嗎?Leica才是傳統手工組裝鏡頭,而且用久了會鬆掉….
作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:33:00我是用類似感覺來比
作者:
yytseng (yytseng)
2023-02-18 09:33:00相機產品除了極少數收藏品之外,都沒有保值功能,就像車子一樣落地打折
作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:34:00canon的L鏡要賣2手真的像勞一樣,很好出售,價格也不會太差勞力士除了少數幾款,其他也是會折價啊但相對其他品牌算稍微保值的要真的保值只剩黃金了勞力士最近有點崩盤,但跟其他錶廠比,相對保值canon的L鏡也是相對保值,和其他鏡頭廠比
作者:
p5319 (p5319)
2023-02-18 10:05:00覺得C家新L鏡的文也要來宣傳C家貴,S家便宜選擇又多是不是搞錯了什麼,會在意這些的就不會選C家了不是嗎現在網路資訊這麼發達,google一下各種資訊,是也不用這樣雖然我也覺得135GM價格是蠻親民的,但就是沒想跳S家的想法看到RF135L...推坑別人買來玩比較實在XD
作者:
sssd (..)
2023-02-18 11:40:00L鏡我也愛啊,只是希望C家能像S家這樣照顧台灣消費者這也不行嗎?S家台灣的售價真的比日本本地還香若C家N家在台灣的售價能像S家匯率看齊,那不是台灣愛好者之福嗎?S家台灣公司貨實售價比日本當地還香我寒假去日本玩時,有比價過,也有google過amazon的價格,真的推S家價格照顧台灣消費者也希望c家匯率可以照顧台灣愛好者難道在台灣賣的比國外貴,還要謝主隆恩嗎?
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 11:55:00也沒到謝主隆恩吧 現況就這樣不然怎麼辦?如果今天住美國是不是要跟Sony 抗議一波?當然台索匯率很神非常好,我已經讚揚很多次了
作者:
sssd (..)
2023-02-18 11:59:00若c家售價能跟s家看齊,那c家還不賣爆嗎?不過高高在上的L鏡也很難折價啦gm鏡歷史太短畢竟無L鏡遙遠的輝煌歷史
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 12:01:00其實等上市1-2年後,C往往都有不錯的水貨價可以參考
作者:
sssd (..)
2023-02-18 12:03:00我是用公司貨跟公司貨比,水貨跟水貨比公司貨跟水貨比,是張飛打岳飛s家公司貨的售價,根本是讓s家無水貨市場這真的是台灣消費者的福氣
作者:
sssd (..)
2023-02-18 12:11:00就希望c家能稍微降價,用好的匯率讓利照顧台灣愛好者對照鏡頭的高毛利,讓點利回饋消費者,這不過分吧
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 12:23:00換個角度,如果135GM現在上市,美金定價一樣是2100,現在的台索會賣多少?我是覺得很難是幾年前的53K了,便宜沒人會嫌,只是客觀環境允不允許?
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 13:58:00以我的經驗來看,目前L鏡產能不足以應付龐大的需求量...當初幾顆小三元 晚買都是漲價= =
作者: bicedb (包莖童子) 2023-02-18 16:49:00
應該說 sony沒有便宜的全幅機身
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 16:52:00其實, sony應該更新一下他的apsc了...
作者: bicedb (包莖童子) 2023-02-18 16:55:00
對於剛接觸攝影的小白。才不會管什麼鏡頭。他會覺得機身的性能大於鏡頭所以機身的價格很重要這就是canon的策略。就算小白後續想試水溫。也有便宜的那些。又輕便的給新手玩但apsc應該是很難玩贏富士了
作者:
sssd (..)
2023-02-18 17:39:00不是傳言sony和富士有默契富士是apac和中片幅sony是全幅巧妙避開正面衝突不過這是聽來的傳言,也不知是真是假sony則提供富士cmos
C家就吃定那些手握一堆EF鏡來不及跳家又想要有無反相機優點的用戶啊 靠強大機身及轉接環 外加一些用數位修正的輕量便宜RF鏡跟少數L鏡 這樣就可以套住對方不跳的話 根本不急著現在跟其他對手梭哈
作者: h311013 2023-02-18 21:53:00
C要不要出FE接口啊 這樣賺更多
作者:
sssd (..)
2023-02-18 22:59:00c若出fe那就算副廠鏡頭,副廠鏡售價比sony原廠鏡還高的現象乾脆推以後都統一規格統一接口那更好像充電線type -c
作者:
joyoyo 2023-02-19 08:52:00Samyang 135mm F1.8去年買2萬2 畫質好 重量輕,Sony副廠鏡的優勢很大
有乳摸COSINA將在cp+發布RF鏡頭帶電子接點
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-19 22:26:00福倫達那兩顆M接環的35 50 APO是還不錯