想入門一套單眼 請大家幫忙給建議
1. 預算30K, 所以可以考慮二手的組合
2. 沒有品牌情節, 買來拍照不是錄影
3. 主要可能拍人(含室外) 再來風景(天空)
4. 希望不要進電腦後製就能出好看的照片
因為考慮到拍人像 可能會需要大光圈鏡頭
目前做功課的想法是包括幾個可能性
EOS R10或R50配RF28mm或35mm
NIKON Z30或Z50配Z28mm
以上都是只從預算出發篩出的二手方案
體積重量上看起來也在接受的範圍
不過不一定每個組合都有人賣
或者會變成需要多收不要的鏡頭
但我不知道有什麼副廠的替代品
沒列出富士是聽說富士抬價都抬的很高
R50有出白色的比較貼近少女心
不過好像只有KIT鏡是白色的
搭配一般黑色鏡頭好像會很醜
想請教大家對於以上組合有什麼看法
譬如他們的隱藏缺點或者特別推薦的特色
或者有其他更適合這預算的選項
謝謝大家
作者:
RieX (eX)
2024-07-13 09:01:001234點+新手=旗艦手機。我沒在消遣，我是很認真的建議不然就二手gf9或10，配25mm 1.7，不但便宜，又能體驗相機操作，機身也有美顏加內閃，不用再後製去疤，符合你的不修圖，不適合或想升級賣掉也不虧
作者: YakultSlime (多多史萊姆) 2024-07-13 09:07:00
妳可以先貼貼看妳覺得不修圖的好看照片長怎樣每家相機出來的直出色調都不太一樣
在台北的話 先去三創試用一下 R50 R10 Z50 Z30 都有加上最近RF環有出SIGMA 18-50mm f2.8
作者:
lf2nick (0.0)
2024-07-13 09:52:0030K的話真的建議旗艦手機喔。不然GR也可以
作者:
a70311520 (Black_Fantasy)
2024-07-13 10:40:00a6400+kit18-135+一顆便宜sigma定焦
作者:
konwewe (睡覺好舒服)
2024-07-13 11:08:00vivo x100 pro xiaomi 14 ultra
這個預算找二手的富士2/3代機身 配一顆銘匠27差不多啦
作者:
Tosca (hi)
2024-07-13 11:23:00R50 + sigma 18-50 F2.8 32000小爆預算
作者:
ttamura (踢田村)
2024-07-13 11:29:00直出一律推富士，以您預算，能買到滿滿拍照情懷+前代操縱性能訓練，順便確認自己適不適合玩攝影
大家建議都很不錯 不過富士的話有什麼預算內的組合呢
要富士的話二手xe3或xt30，配23f2或sigma 23 f1.4
作者:
akaolu (akaolu)
2024-07-13 12:45:00可以往上滑參考omama大大的手機照。相機拍天空直出要好看滿難的
作者:
zen777 (批踢踢æ¦ç¥ž)
2024-07-13 13:08:00同意一樓 預算只有30K 不想後製 真的用手機就好 除非你只是想把單眼拿來當穿搭配件
今天就看到一台xt3+1855賣三萬 不是每一台富士都被炒高 這個組合性能非常夠用了說真的xt-2拿來拍都很夠了 真的不要牽拖操作性能耶
flickr的社團看過了 好像都是花花草草 小物 旅遊街景
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2024-07-13 18:27:00雖然我覺得這個預算這個需求推薦手機蠻合理的，但有沒有想過或許人家手機拿旗艦機了，還是以推薦相機為主吧@@ 我覺得nikon z30是個好選擇（可以新增喜歡的調控檔，網路上有不少用了直出顏色還不錯的），不過要外觀好看的話可以參考我之前的發文（問25k二手機身），推文裡有很多適合女生的選擇，也可參考道慈老師「我都ok啊」的YT頻道最新的影片，有介紹很多15k以下的二手相機選擇，我覺得很值得參考
作者:
RieX (eX)
2024-07-13 18:40:00會推薦手機是因為從文章敘述的狀況來看，會比較擔心是對相機有不切實際甚至是錯誤的幻想
富士不必想，預算只有三萬，連中古的都買不起。我是真心建議你加個5000元買全新的Nikon Zfc +16-50Kit鏡組。絕對夠新手用上3年的超值組合。新手拜託不要買二手機/鏡，萬一有個三長兩短，你會連問題在哪裡都搞不清楚。真的信我，加5000上全新的Nikon Zfc Kit鏡組。
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2024-07-13 19:04:00我是覺得不用替他擔心這麼多吧，他都鎖定了幾台相機了，除非他明確表達「還是我買手機就好」，不然人家就是為了買相機來到相機版的，一直推薦手機蠻微妙的，反正我是覺得多一個人進入相機圈我會更開心@@
作者:
RieX (eX)
2024-07-13 19:08:00因為不切實際的幻想會帶來嚴重的挫折，進而直接轉成相機黑。不過算了，相信他應該也有考慮到這方面
比較不考慮KIT是光圈太小可能拍人效果比較差除非買了KIT以後還有夠便宜的大光圈定焦鏡可以配
誰不是從新手開始學習的 一開始拍出不如預期的東西很正常 人家就要買相機了還硬推手機…有些人就抱持著我是老鳥 你們不懂攝影 手機拍拍就好的心態真的很奇怪說不定人家手機拍的不錯了呀
作者:
RieX (eX)
2024-07-13 19:38:00我會建議手機，並不是因為誰是老鳥中鳥還是新鳥，而是現在的旗艦手機就是一台擁有大部分基本功能的好上手類單
看起來原po就是有做功課才上來問的 怎麼會說人家有不切實際的幻想？ 富士的軟片模擬在測光正確情況下直接用就不錯看了 頂多調整亮暗部 也不用大費周章後製 願意找一下 有些機身都在預算範圍
作者:
RieX (eX)
2024-07-13 19:44:00現代手機拍照早就不可同日而語了，看到推薦手機就覺得是以為人家隨便拍拍，瞧不起現代手機拍照的，可能才是不可取的老鳥心態
人家一開始就是想要相機…不要倚老賣老說什麼有錯誤幻想吧 會由粉轉黑 你建議很好 不要講的攝影是多難入門的事情 我覺得大可不必
作者:
RieX (eX)
2024-07-13 20:18:00難不難入門原po興趣能維持的話，相信他以後會知道，這邊也只是提出一個過來人的經驗與看法
每個人狀況不一樣 不用澆人冷水不要預設立場 去說這是不切實際的幻想
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2024-07-13 20:27:00R大我無意冒犯，不過你有沒有發現你主觀的給了很多你的經驗感想其實展現的就是老鳥心態，其實版友提出問題就客觀的就他的需求給予建議就好，我相信手機攝影有他厲害之處，前幾篇版友分享的手機照片也拍的很好，但就事論事今天原po需要的就是一台相機推薦，他並沒提到手機
作者:
RieX (eX)
2024-07-13 20:34:00說的也是，這部分的確是我多想了，不好意思
作者:
Yui5566 (由比ヶ浜結衣五六)
2024-07-13 20:47:00推薦GR！帶得出去的相機才是好相機and顏色是完全可以直出
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2024-07-13 20:48:00沒事沒事，感謝您提出的觀點豐富了討論內容
便宜到脫褲的m43不考慮一下嗎XD30k em5 iii + f1.8 戰隊小三元可以全收齊
作者:
dddaiel (開心先生)
2024-07-13 21:53:00直出一堆選擇根本不需要富士都說要直出了，就是拍一拍直接用，微調後製就不是直出了啊Z30,zfc 可以找風格欓弄到相機內，直出根本沒問題另外道慈老師最近有出一部萬元預算的，先去收便宜的來試試看，確定想繼續拍下去再來升級，這樣學習成本降低不少，連我相機拍多年的，都想去收裡面講的機器玩玩或是當隨身機了
作者:
issac ( )
2024-07-13 23:01:00拍人要淺景深 那就全幅二手 D700 可以參考看看
作者:
tweisun (TWS)
2024-07-13 23:10:00再好的相機，都怕新手。關於第三點，主要拍人，如果大比例是伴侶的，挑她喜歡的比較好
推薦新手買Kit鏡因為那是最常用的焦段，足以涵蓋80～90%新手的需求。不要因為那是Kit鏡就看扁它，我可以保證90%以上買單眼相機的人，其實根本連Kit鏡的焦段都掌握不好。然後你都還沒入坑就已經有了奇怪的觀念，是誰告訴你「拍人像一定要大光圈」的？淺景深的確是凸顯人像的一種方式，但它並不是唯一的方式。再來，大光圈也不是創造淺景深的唯一方式。你用Kit鏡的50mm焦段走到離人50公分的近距離去拍拍看，那景深之淺絕對超乎你想像。新手不要一天到晚在想大光圈淺景深，那是最廉價的攝影技巧。
作者:
issac ( )
2024-07-13 23:27:00作者:
nija (nijawang)
2024-07-14 02:13:00有沒有一種可能，要大光圈拍人像的原因就是因為手機無法模仿得很好，我要小光圈拍普通焦段的話手機就很好拍，如前面的R大說的，一般焦段重要的是構圖，但是大光圈就是可以糊掉那些新手構圖閃不掉的東西，隨便拍都很有成就感
廉價的另一種意思就是很簡單就拍出跟手機不同感覺的畫面
作者:
sg1987 (治作)
2024-07-14 10:21:00蠻推薦新手用M43的 這樣拍不好可以怪器材不好
作者: leafntree (葉子) 2024-07-14 13:21:00
也想問如果是旅遊，主要拍景的話，Zfc會比R50好嗎？或是其實差不多
大光圈也確實有他好玩的地方 對新手來說先有樂趣比較重要
推a6400 + sigma 18-50 f2.8
推薦預算擺在鏡頭多一點；Fuji可以考慮二手的X-T1+35.4/23.4+18-55；不排斥M43可以考慮二手的Olympus E-M10 2代+Panasonic 20mm F1.7。建議直接買個定焦鏡，跟手機那種假假的運算散景才能拉開區別；而M43感光元件的對焦性能及機身防手震，可以讓你除了構圖以外，不用擔心對焦速度、手震。然後Fuji X-T1+35.4出圖蠻美，不用修就很讚。
作者:
DLHZ ( )
2024-07-15 00:57:00想直出就直接fuji啦
作者:
issac ( )
2024-07-15 06:20:00D5600二手 465克重 翻轉螢幕 觸控拍攝 手機連線 24MP OVF35mm f1.8g DX, 85mm f1.8g 二手都不貴 加上D5600 不到三萬
https://nikonpc.com/ 可以匯入個人調控檔 直出不用修圖
說富士連中古的都買不起是.............FUJI X-T1 +1甚至Z5+2470F4 應該也可以3萬內
其實新手如我覺得M43還是不錯的，畢竟輕量+深景深+防震，說實在的很適合新手XD