[選購] M43/aps-c/全片幅選擇

作者: yymmjj1011 (啾啾)   2024-07-18 15:11:18
目前手上有的機身及鏡頭:
1.M43
機身: GF3,EP3
鏡頭:12-32 , 14-42, 25 mm1.4
2.APS-c
機身: Nex5r, a6000
鏡頭: 16-50,11mm1.8
想升級機身或直接砍掉改全片幅
需求主要是出遊拍人帶景
想換機身的點在覺得對焦,錄影
以及盡量不後製或ND的情況下達到那樣的效果
也希望相機auto 下能拍的最準確好看
(因為請別人幫忙拍照大部分也只能auto..
另外一大考量是重量及體積
舊機都健在也不知如何處理..
近期拍照目的是歐洲及巴黎奧運
但是不強求長焦段
目前考慮升級om-1 ii (鏡頭沿用)
或a7c2 (24-50 mm2.8最多接受這樣的體積)
假設預算10萬以內
請問該如何選擇適合的
謝謝各位回應
作者: Tosca (hi)   2024-07-18 15:12:00
都甚麼時代了早早換全片幅卡實在
作者: manure54321 (我想要推文r)   2024-07-18 15:13:00
預算很夠、不擔心機身+鏡頭體積,應該直上FF
作者: puritylife (purity)   2024-07-18 15:18:00
他不是說了有考量重量體積嗎但看起來可以不用考慮手上的東西
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2024-07-18 15:22:00
從你用的鏡頭來看 不上全片幅換apsc機身比較實在 再買一顆原廠18135連長焦也有了現在的機身跟鏡頭即使作的再小再輕跟kit鏡一比還是差
作者: yymmjj1011 (啾啾)   2024-07-18 15:26:00
體積一大考量但如果FF對我的需求差距明顯可以接受想問升級aps-c是a6700?跟a6000差距明顯嗎?謝謝
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2024-07-18 15:26:00
距太大我會建議買二手6400
作者: gglonkey (ROY)   2024-07-18 15:29:00
拍奧運24-50拍不到吧…但既然有在考慮就直上FF,不然日後也是一直想歐洲旅遊的話20-70會比24-50好用很多不想帶長焦,拍運動就70端硬裁吧
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2024-07-18 15:35:00
如果真的想上全幅 那我建議入手二手A7C一代+tamron 1728跟28200 大概七萬元搞定 從廣角到長焦都有同時兼具夠大的光圈跟夠輕的重量
作者: vpjack (~揚~)   2024-07-18 15:38:00
我倒覺得他的需求看來留在M43,對歐洲和觀眾角度拍奧運最輕便
作者: k9120303 (k9120303)   2024-07-18 15:50:00
拍奧運需要長焦 推43但不是長期需求覺得去租借就好了畢竟機身都太舊了
作者: ttamura (踢田村)   2024-07-18 15:52:00
真要在M43練成的話就是先入12-100,機身能有OM-1是最好再配O記300/4拍奧運絕對夠看
作者: k9120303 (k9120303)   2024-07-18 15:54:00
可以考慮有人眼對焦的新M43機身配100-400
作者: fengsongreen (bluesboy)   2024-07-18 15:55:00
M43
作者: jack8587 (james)   2024-07-18 16:19:00
A7c2+20-70 f4,全畫幅iso開高無所謂,有20和70端比24-50 2.8好用多了
作者: airnoon (正午烈日)   2024-07-18 16:24:00
就算是70焦段拍遠處還是不夠吧,真的想拍奧運還是推薦長焦鏡頭,除非你都買到特近的位子,長焦+錄影其實是推薦P家GH,不過我想奧運結束台灣都不會上市GH7吧,所以可以考慮G9M2搭100-400,你手上還有25mm小奶鏡,我是覺得不用強換系統
作者: jack8587 (james)   2024-07-18 16:29:00
樓主就說最多只接受24-50 f2.8的體積了,樓上在那推100-400和300 f4根本就不符合需求,真要搞長焦,那還不如用canon r10+18-150或55-210,這組合才夠輕
作者: Tosca (hi)   2024-07-18 16:30:00
位置如果沒有買到很好很近 長焦通常還是不夠長啦拍奧運就拍個fu拍個紀念 不能當作拍職棒那樣作戰啦是說台灣參加的項目大多是較冷門的射箭 舉重 羽球這些門票應該比較容易買到位置好的?!
作者: kalmia (阿斯楚)   2024-07-18 16:40:00
手上器材看起來是可以一次出清跳全片幅,頂多留EP-3配25/1.4隨身機
作者: airnoon (正午烈日)   2024-07-18 16:42:00
我只是照常理提出建議,當然如果長焦真的不強求,考慮對焦跟輕量錄影需求又只用一鏡到底是可以考慮A7C2加2070
作者: Tosca (hi)   2024-07-18 16:44:00
我也覺得A7C2+2070最好
作者: fromia (大鵬鳥)   2024-07-18 17:18:00
2070+50300,或者2450+50300
作者: yymmjj1011 (啾啾)   2024-07-18 17:30:00
抱歉可能沒有講清楚,奧運只是一小部分,主要還是人帶景那種到此一遊照看來各有擁護者..想問om-1內建ND實用嗎?可以解決我不太後製的問題;另外想問20-70f4光圈會太小嗎(m43思維)跳FF還是想有散景XD
作者: Tosca (hi)   2024-07-18 17:33:00
你跳FF後有效光圈更大耶 散景更easy而且不是阿你要連人帶景為什麼還要散景XDDDDDDDDDDDDDDM01上老手講的 背景糊成一片 巴黎和八里根本分不出來那你出國一趟幹嘛?你在八里拍就好了XDDD
作者: msucoo93 (S.R.G)   2024-07-18 17:40:00
O家的75-300mm應該可以接受吧
作者: blackhey (阿hey)   2024-07-18 18:38:00
OM1配12-200
作者: egggg (想說什麼?)   2024-07-18 18:49:00
連人帶景只要一顆鏡頭的話A7C2+2070
作者: kalmia (阿斯楚)   2024-07-18 18:50:00
真要OM-1的話推12-100/4再加一顆長焦就夠了
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2024-07-18 18:57:00
為什麼我心裡冒出來的答案會是富士呢?
作者: blackhey (阿hey)   2024-07-18 19:09:00
富士鏡頭體積重量的優勢不大
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2024-07-18 19:13:00
好吧,我是看到原po說「盡量不後製或ND的情況下...也希望相機auto 下能拍的最準確好看」才冒出這個答案的
作者: speedshuffle (咻~)   2024-07-18 19:29:00
現在FF門檻超低的不比十年前,別再考慮小底拉基了100萬能買賓士誰還買TOYOTA
作者: smena (cmeha)   2024-07-18 20:00:00
旅遊最重要的還是顏色順眼和低調避免被搶,說不定絕大多數好天氣底下ep3+12-32就差不多了又低調
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2024-07-18 20:00:00
真的 Gfx買起來
作者: cloudm (bigQ)   2024-07-18 20:03:00
上全片幅了 讚
作者: Momsoup5566 (母湯56)   2024-07-18 20:07:00
我F家用好幾代→N家ZF,換全片幅後超級滿意
作者: RGZ91B (這就是人生)   2024-07-18 20:55:00
對焦跟錄影都有要求 就算是繼續用M43跟APS也該換新機現在相機的錄影跟對焦性能比起十年前強太多了
作者: qoOMOop (藍藍的天 白白的雲)   2024-07-18 21:01:00
主要還是看你能接受的體積重量,看你原本手邊的機身鏡頭都算輕便,我個人是em10 iv+12-45mm f4升級到a7c2+24-70f4 ZA。整體感受就是又大又重xD
作者: RGZ91B (這就是人生)   2024-07-18 21:08:00
怕M43跟APC高感不夠用就買高檔顯卡跑AI降噪來彌補差距
作者: asters (嫩星)   2024-07-18 21:19:00
Zf +40kit 7萬出頭
作者: ponbo602 (比牛仔還忙)   2024-07-18 21:19:00
不用想了,a7c2+2450拍攝體驗屌打我之前用em1ii配一堆pro鏡
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2024-07-18 21:45:00
(對現在的無反唱)十年之後 我不認識你~
作者: weilsea (rednini)   2024-07-18 22:01:00
買E環FF多的鏡頭還能給舊機身當副機
作者: ttamura (踢田村)   2024-07-18 22:02:00
10w預算建議上APSC+18-50/2.8這類鏡頭,再配一顆維卓士Pro27/1.2就很足夠啦,目前APS片幅能夠玩到最多超值副廠鏡的就屬SONY與Fujifilm,其它不用考慮了。
作者: ANsheep (ANsheep)   2024-07-19 01:35:00
「小底拉基」算引戰吧,不成熟的發言真的是到處都有很考慮體積加上旅遊的話,OM-1配8-25 f4或12-100 f4取你喜歡的焦段選一顆,其他低光時配f1.8的鏡頭就很夠用了,或是最懶的方式就12-40吧,一般情況都非常夠用了。
作者: DOC (鍛鍊的還不夠)   2024-07-19 02:16:00
四月去日本買了om1 mk2,對焦與辨識跟之前的主力機em1 mk2相比是史詩級增強。如果要拍運動而且沒有高像素需求,這台跟其他廠牌或片幅的旗艦機相比絕對不遜色但是你的m43變焦鏡頭太入門了,如果預算夠,建議可以買1245 +40-150 F4也可以考慮買40-150F4搭配現有的12-32。但如果擔心買了m43還是想玩全幅,那你目前的設備跳家沒什麼包袱,也是個不錯的時機
作者: lio293123 (HAHA)   2024-07-19 03:07:00
XT50+sigma 18-50=600公克,應該是這個世代APSC重量的極致,XT50的重量跟體積幾乎跟a6000一樣A7C2很香 但重量跟體積都比a6000多了50% 更別提你以前都拿餅乾鏡我覺得你的選擇只有兩個 a6700或是xt5/xt50 鏡頭都搭sigma18-50鏡頭跟機身也都不怎麼跌 而且好流通 玩個一年要換也很輕鬆
作者: diablohinet   2024-07-19 04:54:00
SIGMA兩顆恆定f2.8的真的超輕 10-18 18-50
作者: Tosca (hi)   2024-07-19 09:18:00
重量體積再怎樣都不可能贏過手機啦所以手機畫質越來越上去後 想繼續玩單眼轉到FF是必然的你如果想為了重量妥協畫質 那不如研究手機怎麼拍漂亮就好
作者: RGZ91B (這就是人生)   2024-07-19 09:28:00
樓上這種二分法很容易引戰
作者: Tosca (hi)   2024-07-19 09:43:00
手機畫質不斷提升對大家都是好事阿 所有攝影師都會帶手機阿
作者: smena (cmeha)   2024-07-19 10:15:00
"手機的畫質"這個詞自帶天花板,你再怎麼搞也只有標準廣角適合這個物理空間,其他的焦段再怎麼搞都像魚罐頭,雖然調味得不難吃但你知道他是罐頭熟練的攝影師在物資缺乏的地方會吃罐頭度日,但如果有市場他會去買正確的食材正確的烹飪
作者: ANsheep (ANsheep)   2024-07-19 10:25:00
看到帶有強烈主觀意識:必然、不如研究手機這種類似”我是為你好所以這樣建議你的”言論就不知道該說什麼,單純推FF的優勢說服原po是很難嗎…?
作者: Tosca (hi)   2024-07-19 10:54:00
我早早前面推文就說喜歡拍照總有一天要直上FF的阿XDDDDDFF優勢很多主要就是"標準" 用18mm鏡頭拍就是18mm不用在那邊管等校 當然大家會認為等校沒差 但其實就是感受然後FF高ISO容許度超高 拍起來真的太輕鬆了我看過一本攝影教學的書 內容還寫拍照要避免ISO 400以上拜託你用全幅拍ISO 2000根本都還看不出來 差這麼多當然你拍照如果能在ISO 100下拍 FF和M43 APSC根本沒差別但是陰天跟室內 那FF優勢超明顯 用過只會後悔太晚換FF
作者: ANsheep (ANsheep)   2024-07-19 11:05:00
有人反駁你嗎?我只是點出你傲慢的點而已XD
作者: Tosca (hi)   2024-07-19 11:06:00
好啦 我承認有時候我口氣比較傲慢 不好意思Orz
作者: smena (cmeha)   2024-07-19 11:26:00
你應該早點聘一個攝影助手拉一車的軍火不管什麼畫面都搬出最好的東西,最好在聘一組私人保鏢再高調也沒人敢搶你但真這麼搞的話你想要的新聞題材大概也老早閃鏡頭了,最後你就變Chris的學弟精通各種器材但那和生活實地拍攝又是另外一種專業
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2024-07-19 11:59:00
喜歡拍照就要上FF?? 像我就是喜歡APSC不行嗎?
作者: rinkai (玉串)   2024-07-19 12:02:00
我們高手用m43辣
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2024-07-19 12:06:00
喜歡拍照上FF(X),喜歡講器材上FF(O)...
作者: k9120303 (k9120303)   2024-07-19 12:06:00
有優越感真的沒必要 只不過是不同選擇 不管是手機還是相機 現在的中高階機對非商業工作者來說都很夠用好嗎
作者: smena (cmeha)   2024-07-19 12:17:00
松下的家電有戰略機種的設計,讓你覺得加價買更好CP值很高,殊不知CP值的公式是廠商定的
作者: PhilumniS (馬克.eyephil)   2024-07-19 12:32:00
上一個傲慢仔已經在水桶了 轉戰DC版
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2024-07-19 13:06:00
全出清整合成一套
作者: Tosca (hi)   2024-07-19 13:12:00
我FF APSC都有啊幹嘛這樣QQ R8拍風景 R7拍綠鬣蜥如果讓大家覺得拿FF有優越感 我道歉 我不是這個意思但就單純拍好照片來講 FF成功率比較高 出來效果比較好我意思是這樣 這不是什麼優越感 他高ISO容忍度好就是好我從頭到尾沒有說用FF比較優越的意思 所以我也一台APSC我天天上下班經過綠鬣蜥都會拍拍 都用R7在拍 都靠APSC
作者: JDArc (努力!!)   2024-07-19 13:21:00
小弟業餘拍照狂熱者,用了四年的apsc,最近開始買m43了,機加鏡超級輕巧,出國旅遊超輕鬆,給您參考!
作者: kalmia (阿斯楚)   2024-07-19 13:35:00
m43可惜的是最近價格炒起來(尤其復古外觀機種),機身鏡頭撿不到便宜,反而sony apsc價格合理,鏡頭也可以挑fe保留日後升級空間
作者: manure54321 (我想要推文r)   2024-07-19 13:49:00
我也業餘拍爽,APSC追到FF,結果玩了十年後,今年終於入手沒人要的M43(畢竟大家都要直上大一點的感光元件),意外發現新大陸,超愛。http://i.imgur.com/GdpyLWp.jpg
作者: speedshuffle (咻~)   2024-07-19 13:52:00
這銀彈...
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2024-07-19 14:24:00
片幅之戰永遠不會有盡頭的 在往後AI應用更加強大的時代更是如此 不過這也反應了以後新手想玩攝影的門檻會越來越低 也是一件好事
作者: rinkai (玉串)   2024-07-19 14:31:00
m43現在唯一不滿的點就4比3的畫面
作者: bkebke (下次填)   2024-07-19 14:34:00
就算有FF,長焦鏡也會讓你想回到apsc m43
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2024-07-19 14:35:00
樓下富士GFX中片幅準備進入戰場
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2024-07-19 14:43:00
離不開4:3 所以入了gfx
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2024-07-19 14:45:00
其實這篇答案就是 選你所愛 愛你所選 不愛就再買
作者: Tosca (hi)   2024-07-19 14:46:00
長焦鏡回到APSC+1 就是這樣才又買了R7來拍生態關於AI 我就是因為玩AI生圖發現太強大 才更決心要拍相片因為至少相片是"真實"的 以後生活中到處都是AI圖了QQ阿扯遠了對原波不好意思QQ
作者: smena (cmeha)   2024-07-19 15:25:00
4:3的成像圈效率比較高,越小的片幅越需要
作者: speedshuffle (咻~)   2024-07-19 16:20:00
GFX..有能力的話也想入,目前囊中羞澀。
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2024-07-19 16:23:00
50r 50s機身不會太貴 但原廠鏡頭價錢就厲害了
作者: jack8587 (james)   2024-07-19 17:47:00
GFX50S如果是搭套頭35-70,大概12萬,算是中高階全幅的價格
作者: speedshuffle (咻~)   2024-07-19 17:51:00
目前理想組合是50S+GF551.7
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2024-07-19 17:59:00
GF556簡直是讚到不要不要...拿他來搭GFX100sII是我最近計劃不過首先我要先把X系統給清掉才能 不然開太多門了XD
作者: speedshuffle (咻~)   2024-07-19 18:00:00
拍帶景人像有一種很奇異的透視...很燒https://i.imgur.com/eCSRQNr.jpeg又廣又有一點壓縮感,很奇特...
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2024-07-19 18:12:00
500真的猛 但防潮箱也真的放不下
作者: jack8587 (james)   2024-07-19 18:20:00
GF556是真的蠻有意思的,就不知道體育攝影的追焦效果如何
作者: ttamura (踢田村)   2024-07-19 18:23:00
GF556真是一個奇妙的焦段,看御成評測,得要五代機身才能駕馭動態題材;街拍應該是110/80/55之類。等下,討論到MF離原Po射程太遠了一點XD至於手機與相機論戰,只能說小孩子才做選擇,完全不衝突吧
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2024-07-20 12:16:00
「如來說中判/FF/APS-C/M43/小片幅/手機,即非中判/FF/APS-C/M43/小片幅/手機,是名中判/FF/APS-C/M43/小片幅/手機」
作者: issac ( )   2024-07-20 12:26:00
ND是減光鏡 可以增加曝光時間 把流水拍成牛奶 跟後製無關
作者: QQ101   2024-07-20 13:46:00
M43+1 搭個旅遊鏡或松萊12-60 不是很好嗎
作者: JustinLYS (假的斯汀)   2024-07-21 01:23:00
M4/3最近貴的是舊機跟入門鏡,OM-1跟Pro鏡價格沒什麼漲,我覺得OM-1加12-100街拍,再買40-150 pro搭增距鏡拍奧運剛好。12-100是少數有漲的pro鏡,太方便。
作者: LKPZZZ (LKPZZZ)   2024-07-21 03:41:00
主要還是看用途 APSC 長焦舒服
作者: oceanhuang (夢想旅人)   2024-07-21 11:20:00
看有沒有需要散景 有的話要APS-C M43太小了散景難造APS-C就選Sigma四劍客挑一個來掛機A6000對焦太軟了 建議a6100以上 不過6700重量加鏡頭可能還比A7C加鏡頭還重換6400對焦、影像解析力應該很有感
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2024-07-21 16:54:00
50s水貨單機身不到7萬 入門價還行

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