[問題] SIGMA 18-50mmfor RF 焦段?

作者: Bencool (酷班)   2024-10-31 00:39:34
想請問一下這顆SIGMA 18-50mm F2.8 DC DN for RF
看解說是為APS-C而生,但標示焦段卻好像用全片幅的標準去標的?
這樣焦段應該就要*1.6?
那為什麼不乾脆直接標成用29-80mm直觀點?
畢竟這顆對全片幅的玩家 不太會選這顆來用吧...嗎?
還是說只是純粹廠商就是想這樣定義,不需要消費者有想法
另外想問一下這顆市面上有沒有得租?找了一圈目前沒找著
我看了這顆價格適中,又是我要的焦段+恆定光圈,但又想多方考量,
怕買了就變供著,想說能租得到,租個一兩天也夠確認該不該衝了
作者: liao0604   2024-10-31 01:05:00
Sigma家有DC之稱都是APSC鏡頭,它就是貨真價實的18-50
作者: problemaker (Maker)   2024-10-31 01:16:00
我都ok啊上禮拜的片好像有解釋到焦段這個問題
作者: Bencool (酷班)   2024-10-31 01:43:00
最主要我是看了官網有特別解釋要*倍數才有這個疑惑另外想問 所kit組付的18-150mm這個焦段 應該是換算過的?因為有特別標RF-"S" 應該是吧?我再翻了一下canon sigma的官方文章 看來我有點誤會惹對APS-C相機而言 18-50mm 18-150mm 這兩個焦段就是這樣對到全片幅的視角做比較就會變成 29-80mm 29-240mm要分開來看才對 我似乎混在一起了
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2024-10-31 02:10:00
Sigma的DC就是for APS-C DG是FFRF-S 是只有Canon原廠鏡專用的型號 ,Sigma這裡的RF只是RF接環的意思
作者: easyfish (easyfish)   2024-10-31 02:14:00
因為焦段是鏡頭本身的光學屬性 不會因為裝在APSC而改變所謂的等效焦段是指"視角"相當於全幅29-80mm的視角
作者: FF9318 (是非もなし)   2024-10-31 02:16:00
18-150是還沒換算的吧是說我也在想要不要買這隻取代18150
作者: easyfish (easyfish)   2024-10-31 02:36:00
沒有 感覺你本文的理解是對的 你後來的理解反而錯了
作者: sapphinc (sapphinc)   2024-10-31 03:56:00
焦段是固定的光學特性,不會因為是設計給不同片幅的機身而改變,你裝在不同機身只會改變視角,鏡頭上是標示焦段,不是標示視角,去換算等校焦段只是為了方便說明視角的改變
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2024-10-31 06:51:00
所謂焦距是感光元件到光學中心的距離,為甚麼標示18-50,是因為這組變焦鏡實際上從感光元件到光學中心會從18移動至50...沒有甚麼叫做全幅才是焦段的...全幅只是目前比較多人在用,假設你用18mm,視野大概是100度...但因為感光元件會有裁減,導致視野跟全幅機身對照*1.6(佳能的裁切比)差不多...所以為了溝通方便我們會寫等效 但是這顆鏡頭的光學中心長度規格就依然是18-50...
作者: xoy (XerXes)   2024-10-31 08:13:00
就搞清楚光學實體焦段跟135等效焦段的差異就好,另外這鏡頭的成像圈在135下一定是不足的
作者: SahoYaho (Saho☆Yaho)   2024-10-31 09:28:00
剛好最近 我都ok啊 的YT有說APS-C焦段和比較的可以看看
作者: rinkai (玉串)   2024-10-31 09:51:00
等校光圈什麼時候要加入戰場?
作者: Bencool (酷班)   2024-10-31 17:18:00
原來如此 感謝感謝
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2024-10-31 21:47:00
等效一直都是方便溝通的東西
作者: smena (cmeha)   2024-10-31 23:43:00
沒有所謂全片幅的用家這種說法,熟練的使用者會知道各種片幅的極限穿插搭配,18-50也就是這樣的設備他的強項是小就如同如果你沒有要大圖輸出且拍攝的場景容許縮光圈,把這顆的望遠端切成等效160mm應急回頭再upscale也沒什麼不可以
作者: qaz30678 (qaz30678)   2024-11-01 00:30:00
我有全幅24-70也還是為了apsc買這顆,只能說超級好用
作者: schumychen (連你媽都說讚)   2024-11-01 08:59:00
DSLR式微後好久沒看到這種問題了……
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-01 11:13:00
焦段長度其實是物理數據,只是因為片幅會有不同視野...所以以等效去標和以全幅去標都合理,只是業界普遍選擇後者
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2024-11-01 11:52:00
樓上:不是以全幅去標 也不是以等效去標 是業界普遍以這顆鏡頭實際的數字去標(就是實際上18mm),但這通常是dslr,小dc就會以全幅等效去標 比如RX10M4的24-600其實鏡距是8.8-220...
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-01 12:10:00
會說以全幅去標,其實也是因為135全幅的「視野」是共通基準吧我不覺得「以全幅去標」這個說法有錯誤很大
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2024-11-01 12:16:00
那你FE鏡要怎麼標 拿去插E環的時候
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-01 12:20:00
看廠商習慣怎麼標?我看Sony也就都是實際物理數據阿...那些倍率也都是非全幅系統為了讓用家以「135全幅」的規格理解這顆鏡頭的「視野」而已
作者: smena (cmeha)   2024-11-01 12:26:00
手機為了怕低階機賣不出去廣告詞圓不了一律標等效,甚至官網對片幅絕口不提,如果有心求證還要自己去找範例圖的焦長推估,這對於標示一個設備一點幫助都沒有
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-01 12:40:00
手機依賴數位縮放,應該也就沒什麼預判和站位這種嚴肅創作會做的動作就是
作者: smena (cmeha)   2024-11-01 12:44:00
手機的縮放很複雜,數位光學混合,你很難說這個演算出的畫面基底是哪個鏡頭拍的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2024-11-01 13:19:00
你懂視野就表示你懂 我糾正你不是因為你不懂 而是你這樣講別人會更誤會...因為別人不懂...一直把畫幅帶進很簡單的光學中心距對於概念已經很模糊的新手來說是非常危險的...事實上他寫上去就跟135全幅一點關係都沒有...
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-01 13:34:00
可是標示焦段,實際的用處不就是標示視野嗎...所以我實在不覺得哪種標法真的有錯...就考量和意義不同https://www.lksamyang.com/en/product/simulator/lens.php之前學習時用的計算工具,我覺得對新手理解算幫助不錯元PO如果有看到可以玩玩XD
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2024-11-01 13:59:00
焦段只標示鏡頭的光學"實際數據" 如果你會說出考量 那你是真的搞錯了...是實際光學規格產生出視野角度 最後套上不同片幅才會產生出不同"等效角度"進而才產生出等效焦距...角度是果 不是目標也不是因...是因為那顆光學鏡頭從感光元件到鏡頭中心才有產生出視角...不能反過來推論...
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-01 14:19:00
也不算反過來推論啦...我是認為這個推論現實意義已經雙向都通這種考量也不是我自己有而已,實務上廠商大部分都是標焦長然後括弧等校,你要說物理焦嘗試正式的標示也行啦XDDD這也是因為135片幅命硬長留,就跟我們習慣上不會有人用英吋去標公尺一樣,而且無論如何,數字本身無法讓新手直觀理解其性值,這是怎麼標示都一樣的現實反而是留有對應135等校的計算結果,新手反而更容易注意到一些他可能該注意的事情,比如說這篇的原PO
作者: smena (cmeha)   2024-11-01 18:29:00
https://i.imgur.com/M7NqlPO.jpeg就像這一張,如果新手問你為什麼小小一隻手機鏡頭規格幹爆大單眼?你大概也一言難盡吧,只標從來都沒有幫助,要也是包含實焦和片幅所有資訊*只標等效
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-01 19:39:00
樓上這個問題牽涉的問題就不只焦段和片幅吧...我是認為手機的焦段標示沒什麼實際意義...,這種問題的答案只在LEICA這五個英文字上XDD
作者: sapphinc (sapphinc)   2024-11-02 15:19:00
鏡頭設計出來焦段這個光學特性就固定了,就只能標示這個數字,沒得選擇,其實今天我也可以把所有視野的基準換成鏡頭在apsc上的視野,這樣50mm的鏡頭放在全幅上的視野就相當於一顆50mm*1/1.5的鏡頭放在apsc機身上,這時候就會說這顆鏡頭的apsc等效焦段是33mm,然後33mm鏡頭可能會被叫做標準鏡,中片幅跟全幅之間的關係就是如此
作者: a330332003 (浪)   2024-11-04 20:44:00
道慈老師特地拍片來回這篇XDhttps://youtu.be/5LyD98Bh_Zc?si=K0vhH4i41cDYHJdp
作者: Bencool (酷班)   2024-11-04 23:25:00
沒想到有高手特別拍片說明 感謝感謝
作者: snowcs (abow)   2024-11-05 19:21:00
道慈老師推推
作者: smena (cmeha)   2024-11-05 22:40:00
其實這也是無反當道的時代才會有的煩惱,SLR的時代EF-S硬接EF機身的話一不小心就打板了,會用APSC機身接全幅鏡的要不是省錢不然就是為了運動攝影機身,當然需跨片幅溝通的機會就少了上面那張R9很酷的是兩個不同片幅的定焦鏡可以標成大光圈變焦鏡,且理論上是f2.2~1.9,完全反相機常識的標法
作者: y3k (激流を制するは静水)   2024-11-06 08:20:00
也有看到影片XD,真的目的就是一個溝通理解而已

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