※ 引述《wbenjin (WBJ)》之銘言：
: https://tinyurl.com/bddu3rxj
: 目前leak出來的有兩顆
: Zeiss Otus 1.4/50 ML
: Zeiss Otus 1.4/85 ML
: E、Z、RF通通有
: 日本製造應該還是Cosina代工
: 看起來是手動對焦
: 開價以Zeiss來說還算合理？
: 有人說難怪Nikon沒有出f/1.4的S鏡 原來是要留給老蔡
: 但目前各家無反定焦光學素質都很頂尖 價格也比單反時代實惠
: 各種AI識別對焦大亂鬥的背景下 會買單高價手動鏡的人不知道有多少......
: 反正Zeiss做民用鏡頭應該只是太閒搞個side project (?
前篇推文有人問自動對焦
推個ZEISS做手動的解釋
可以在電影製作上實現精確對焦
Milvus 鏡的長對焦行程和寬大對焦環可以裝配跟焦器
https://shorturl.at/R2IjJ
專業版友在下面推文分享一條影片
說明跟焦在電影製作上怎麼用
我覺得有幫助理解ZEISS這個安排幫貼上來
xxx22088: 突然想到也有影片可以推薦大家看看，很有趣的～
xxx22088: https://www.facebook.com/share/v/15ycbcmrSy/
ZEISS布這條線很久了
定位在消費級攝影產品（consumer / photography）
和電影鏡（Cinemotography）區分
這系列新鏡應該是更新的意思
但確實不是給一般人用
更像是給準專業級機身用的
比如Sony FX3, Sigma fp這種跨相機/電影的機器
這幾年大概是手機擠壓
照相機大廠紛紛往電影機領域移動(Pentax/Ricoh例外)
Sony Canon 本來就有電影機產品線
現在都有下放或整合的設計給照相機機身用
Nikon買下RED也是指標
但是有趣的是
靜態攝影的機身支援到電影機規格
但鏡頭設計思維主要還是給拍照用
關鍵的差別是在錄影的過程中精確地指定和變換對焦點
高速自動對焦的鏡頭應該很難（？）
https://i.imgur.com/fl2QU5s.png
像這顆如果焦點 (focal point）要切換到不同人物臉上
變換的速度快慢在電影上會出現不同的意義
不用說 這不能用人眼辨識
就算是用手點相機螢幕換對焦點會準
那個瞬間切換會很難看…
但不要瞬間切換
順順地轉過去？
傳統的做法是
在手動對焦鏡上作記號 A B兩焦點
跟焦師用手慢慢轉過去
現在有電動跟焦器可以指定速度
各廠的AF鏡頭切成手動對焦模式
裝了跟焦器也是能作動
但聽說準度會跑掉…
也不方便做記號
或是有別的solution?
誠心請教有在拍的版友~

感覺蔡司是缺乏自動對焦技術硬要做只能低頭跟日本買技術自己研發又拼不過日本已幾十年的自動對焦技術且蔡司無自己機身機身要跟鏡頭搭配，才能有好的自動對焦就原廠鏡頭和副廠鏡頭的意思副廠鏡就是永遠追不上原廠鏡的對焦所以就放生了才找了一堆手動對焦的優點說辭

缺微機電技術沒錯，日本家電發展時代沒跟上人家，現在又放不下身段去買。山寨國那種答答答的馬達又不想用，最後只好找藉口說堅持手動…

手動鏡為了專業錄影做的設計跟AF怎麼做是兩回事，就不同產品

反而有此地無銀三百兩的感覺

德國工業感覺快不行了一直高高在上，老師傅賣情懷

實際上專業錄影對手動對焦的需求一直都在，有這樣的產品本來就很正常，何況蔡司的電影鏡跟相關軟硬體都是重點收入

af鏡頭也可mfmf就無法af豐儉由人

AF的MF行程跟電影鏡根本不能比好嘛

我是講業餘照相頭不是說專業電影頭此版是照相版不是電影版

Classic改Milvus手動行程都改了，這種細微的修正本來就不是設計給買來玩的人用

來這版的大都是業餘愛好不是專業電影人本版電影鏡頭真的用的人很少大片場用的百萬千萬設備也不是我等業餘愛好能摸的otus，milvus當初設計也是照相為主，攝影為輔的鏡頭不要反客為主了

人的程度跟用途跟產品設計是兩回事，蔡司的手動鏡就是朝專業錄影友善的方向走，這些也都不是便宜貨

hybrid是主流

我也不是跟焦師，買這個也是拍爽的，這跟產品要怎麼設計是兩回事

Milvus官方就說是為了錄影設計

我的milvus我是都只拍照動態錄影用gm

你爽要拿百萬電影鏡拍照都可以啦

輕巧又銳利又自動對焦，上穩定器好用milvus我只會生活慢拍，拍靜物這我長期使用心得milvus 1.4都超過一公斤25、、35、85

拍爽的嫌蔡司大顆又手動，還有萊卡小手動系統跟一票日廠自動系統可用，對蔡司來說才不能壓寶在品味人士，不往自己本來就擅長的專業錄影要去哪裡搶人？

某人看起來很像是用自己的需求、自己的習慣看天下，我不用手動鏡，所以賣手動鏡的就是技術不行、只賣情懷

就不要紙上談兵了真的去看台灣拍YouTube 和婚攝和個人工作室有幫拍影片的拿自動頭和手動頭的比例這是最接地氣的YouTube 台灣和中國和北美和澳洲和香港幾個華人知名講攝影拍片的頻道還有台灣婚宴上看到婚攝錄影的個人工作室我還真的沒印象有看過拿手動頭工作的

自動鏡也能把對焦環設成線性模式啊......

我可能孤陋寡聞，但參加過的婚宴幾十場有，真的都是自動頭我喜歡攝影，所以活動場地我都會注意別人拍照錄影的器材抱歉，我是真的沒印象遇過拿蔡司手動頭錄影的我孤陋寡聞可能有些人遇過很多拿otus，milvus拍動態影片的但我保證我十年來在活動會場，沒印象有看過

Milvus只是Classic系列換殼而已 光學設計是一樣的

35，50，85，1.4系列有換光學設計

當年推出ZE ZF.2卡口鏡頭的時候DSLR錄影根本還不是東西做了個外掛齒輪就說變成攝錄雙棲很微妙......

所以有些人本末倒置照相為主，攝影為輔

騰龍手機app甚至還能接線設定AB focus和對焦行程

外掛齒輪不只是套上去而已，行程都要調整，不過Milvus最大的改變前面提過蔡司想要統一發色，賣情懷的根本不用這麼搞，反而少了一點特色，對拿來工作的就有差了

光milvus那一公斤多的重量要上手持穩定器，拍整場活動我就覺得臂力要很強我的milvus85 1.2公斤milvus351.4也是超過一公斤再加相機再加電池，都兩公斤了有人覺得適合拍片，那臂力驚人除非不用手持那我贊成適合拍片

我用不到 不准你做 我買不起 不准你出

才個位數萬有什麼買不起的 這裡都是FF沒43的事啦

好奇DJI Focus Pro LiDAR這種外掛對焦實用嗎

這個...錄影器材百百種，從運動小相機到大型電影機，輔具怎麼可能只有手持穩定器，腳架穩定器滑軌都一票大小了。電影機也很多用相機接環的，拿AF鏡錄影很正常也是大眾化的選擇，我拿手機相機生活錄影不用AF用什麼？但是這跟手動鏡設計上優化各式錄影用途是兩回事

手動鏡優化錄影我同意但是錄影優化不代表這鏡頭就是以錄影拍片為主只是增加其附加用途但還是拍照為主，攝影拍片是附加用途不需要講到像電影鏡頭

PD MOVIE 出的自動跟焦器好像也不錯 做無線的

就說專業拍電影是用電影鏡還有人在那邊說啥otus，milvus是用來拍電影的照相頭就照相頭拍片是附加功能不要反客為主

所以某s是想表達什麼 蔡司做不出af好爛?同一個話題看你凹一整個下午 你不累看得人都累

沒人叫你看我們是理性討論你不想看可以閉嘴離開我也沒凹網友回應我的話我就又回覆回覆別人是總美德

相機鏡頭當然可以拍照，商攝棚拍用手動鏡的也有，用AF鏡當然也可以，專業用途不管拍照錄影也不管手動自動都有人用。當初Otus官方一個設計目標是要滿足60MP以上的高解析度，這在DSLR時代很驚人，現在無反已經有這樣的機身，目標自然是商攝拍照，也沒人說設計[只有]錄影或拍照二選一，就專業傾向，而不是給品味人士把玩用的

總不能射後不理我回覆了，你又說我凹了一個下午沒人答我的話我也不會回覆

叫人閉嘴還真理性 ㄏ

是有人先攻擊我我才說閉嘴

想看正常點的討論還要看你硬凹 原來這裡是你一言堂嗎

樓上請先找出引戰的人我沒有說是一言堂各有各的想法大家說自己的看法，就這樣是你來就吵架

所以我還要先打招呼再提自己意見嗎w?

某c請先客氣些沒要你打招呼，但你一開始，語氣就不好理性討論事情某c一上來就對人

我看你像要人信服你 不像討論 以上

我何德何能，要人信服我只是講自己的看法沒有針對人你們也可以述說自己的看法但不要針對說硬拗說很煩我就回覆而已沒人回覆，我就自己閉嘴了

錄影自動手動不就看場合使用 前面說的婚宴都AF很正常我婚宴又不能重來 我用MF一個沒調好 直接全糊賺什麼錢有時候抓拍就一瞬間的事情 我AF追焦開高速自動連拍容錯率就是比較好

本人是個跟焦師，從最低層級的婚錄到電影都有接觸過就我個人經驗，現在AF鏡頭能做到細緻的電影語言跟焦的是Sony以FX3為主的產品線，使用Monitor&Control此APP跟機身連線即可控制AF鏡頭，並且已經發展出數位焦環可方便控制速度，雖然手感跟一般有線無線跟焦器比起來爛透在此之前只能先設定AF變換速度然後觸控追蹤而已介面長這樣https://i.imgur.com/50i6Ha7.png此功能已經堪稱劃時代了，未來跟焦師這行業究竟是會消失還是轉變，很難預期另外想反駁S兄，雖然你一直踩穩「廠商出某樣商品的單一目的與用途」但拍片人的思維天生就是在突破這些「預設」所以才會有當年的5DII或是A7SII殺進主流電影市場這種事Otus、Milvus這些鏡頭我都在拍片現場用過，更甚者有手動

我沒有踩穩單一用途，沒有說只能單一用途我是說照相為主，拍片為輔沒有說只有拍片好嗎

相機老鏡，可參照我之前PO的文#1bwrMEQn

輔也是能用啊

沒人跟你說「只能」拍片，大家都在說那也是很正常的用途

請看清楚我說的，謝謝

我也沒說拍片是不正常用途啊

哪個為主哪個為輔，並不是一以貫之，是要看使用者的

你字面上沒這麼說，但你可以看看其他跟你意見相左的人是否都感受到了

我原意是說照相頭就是照相，要拿來拍片也可以但是那是附加用途就這樣我也不想解釋了你是比我專業我只是業餘玩家

我認同的，猜想是因為你一開始的陳述有攻擊廠牌自然容易吸引辯論

我沒攻擊廠牌我自己是蔡司忠實粉絲

長見識了，原來FX有這玩意

粉絲OK，但你一開始是真的說了「德國工業不行了」這種粗

也都倒了

畢竟很多人都認為https://i.imgur.com/GdQiTlq.png

天然氣管被截斷電費成本高漲原本的汽車工業又面臨中國電動車威脅

嗯嗯，我對國際情勢沒那麼有研究，只是試圖分析一下你跟大家的誤會而已

這很多新聞都有說德國會像日本失落30年德國以為有俄羅斯天然氣就停止核電廠結果俄烏戰爭天然氣沒了德國車也遇到了中國內卷https://youtu.be/hKEp4lZjw0E?si=an0b36AfQKiFOx5V

可以stop了，從鏡頭講到國際情勢，有點偏了

@xoy FX3已經占領臺灣拍片半壁江山長達兩年了 很可怕的

德國又是接受最多難民的歐洲國家是有人提到，我才回覆

FX3確實蠻好用的...XD

我沒有攻擊德國我是事實陳述

兩者不衝突呀 不過我先不多辯論了 不然累得你要繼續解釋

不會啦，大家都是愛攝影的fx3接gm真的是輕巧好用我算gm和zeiss雙修雖然有gm，但我生活慢拍還是獨愛zeiss，gm就是工作用

再輕便也會被我們弄成這樣的https://i.imgur.com/JvLGrBe.png

我業餘的沒有那麼複雜，你是專業

Zeiss mf Cosina代工 af Tamron Sigma代工

https://youtu.be/VOX009Mycu8?si=p0gO8GDQZ6tlk7YS十年前Loxia在設計時就有考慮到錄影對焦的需求了

愛裝B的遇到專業的只好開始扯國際局勢他國際局勢剛不會是軍武版看來的吧

bro，不需要這麼嗆 大家要珍惜越來越罕見可以心平氣和討論事情的板

長知識了 謝謝

「實無有法，名為AF、MF，鏡頭亦然」，沒有必要為了一個「名」一個「相」在那邊爭執，更何況是「自己過去的經驗」

樓上說的對

can大的推文很有哲理......

謝謝，這些心得都是我一位老前輩在書上告訴我的，他研究各家經典多年，再加上自己的經歷與信仰，讓身為後輩的我們得以一睹他的智慧，雖然他已經離開我們將近9年，但我仍然還是時不時想起他，順道一提，他也很愛拿單眼相機拍照喔補充:也謝謝他在書上為「金剛經」做的註解，才能容易去理解釋迦牟尼佛在經中想要傳達給後世眾生的意涵