作者:
somanyee (Soman)
2017-09-17 06:11:42目前消息看來中國礦場被關是大概率的事。不確定會用什麼名義去執行就是了,失去中國算力的比特幣及其他pow的幣有什麼影響?對pos幣來說是利好嗎?
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 09:19:00如果能顛覆的話,我們的國軍還不快把預算拿來買礦機?
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 09:20:00一年一度的漢光硬分叉要開始喇...100分
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2017-09-17 10:37:00他們裡面想把錢運出來就足夠顛覆國家政權了吧?
作者:
MIN945 (MIN945)
2017-09-17 11:18:00只要礦工聊天提到去中心化就能構成顛覆國家罪
估計礦廠可能假裝轉型成GPU雲端運算中心,賣算力給雲端遊戲繪圖顯示與AI需求。BTC挖礦地下化,低調化。
作者:
ECZEMA (加油!)
2017-09-17 11:42:00順便問一下 哪個非中國礦場 有在挖 bitcoin cash??
作者:
ousapas (komica123)
2017-09-17 11:53:00中國的封鎖方法是連結點和礦池都封掉你怎麼偽裝都沒辦法挖
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 11:59:00不是P2P?怎麼鎖?抄家還比較快
作者: Ceferino (麥茶多多) 2017-09-17 12:17:00
以後真的都在地底下挖礦了 XD
境內沒礦池可以翻牆到海外不難吧。礦廠則低調分散已發生了。之前高調接受採訪,上新聞後被關注,廠商自己也會怕……挖礦本身沒啥問題,但背後權貴金主不見得沒問題
作者:
ousapas (komica123)
2017-09-17 13:13:00洩漏出來的文件上面說中國GFW已經能識別節點的流量這本來就是他們的專長
作者: ketao (ketao) 2017-09-17 13:18:00
聽別人說的 算力會降80% 出塊慢五倍 至少2個月內轉帳都很困難
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 13:21:00沒地沒電就GG,礦機如果分散式管理成本會大增
作者: ketao (ketao) 2017-09-17 13:21:00
我好想知道版主對停礦廠的看法
先不論關礦廠的可行性,假設70%算力是1天內消失對BTC會是大災難,來不及漸進調整出塊難度如有夠長時間緩衝,慢速分批關閉就影響不大
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 13:30:00顆!如果這樣就糟了,封裝的礦機通通拖出來改帳本都不為過
中國是沒必要,但確實有能力重創BTC……中國政府若腦子有洞,來個魚死網破。管制礦廠強逼51%攻擊,再突然關閉70%算力。不過這較像好萊塢劇本,東方壞蛋破壞西方經濟
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 13:39:00強制接收礦場再自己擴算力一次搞爆帳本其實沒什麼難的
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 13:40:00沒收虛擬幣,換錢,擴場,搞破50%算力攻擊是行的通的看看現在都沒礦卡礦機冒出,大礦商還是很有賺頭
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 13:53:00很多都是從回收廠起家的=.=
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 13:57:00BCC本來是要消化老礦機算力硬分叉出來的,兼具藏算力功能
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 14:08:00我的冷錢包危險了QQ,這真的沒想過
作者:
treeson (樹桑)
2017-09-17 14:14:00轉帳慢,流動性大降 價格短期內會ㄏㄏ
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 14:15:00改帳本比較恐怖價格波動畢竟是很投機的標的,但竄改帳本就不同了
作者:
treeson (樹桑)
2017-09-17 14:19:00那很好,btc從歷史消失,開啟ETH的時代雖然btc消失,加密貨幣會苦好一陣子
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 14:27:00BTC一死,ETH絕對跟著下水
只要關機動作別太快,第二大算力的冰島可順利接手正常14天調整難度,算力突然大降會變數個月才調但如果緩慢分批勒令關機,分散成幾個半個月週期BTC就只是受創影響獨霸地位,而不至於死掉結果是ETH地位有機會拉近,變成並列龍頭。兩者市值可能短期都很難樂觀。但價值還在。如果總算力是緩降,10分鐘出塊變成15分鐘,持續幾次數週的難度調整週期,過程勉強能用。中國共產黨不要發狠是幾天內勒令全關機就好。中國的武器是70%算力,交易量則是美日稱霸。
作者:
wahaha99 (此方不可長)
2017-09-17 14:45:00冰島的礦機也是跟中國買S9? 還是他們有自己開發的?
歐洲好像也有礦機品牌。反正不管哪裡的ASIC, 多數是TSMC代工@@
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 15:28:00這是個會讓錢瞬間膨脹好幾倍的投機市場顆顆
要一次控制所有的機器很難 礦場老闆大多持有不少不少BTC硬要控制會導致他們資產泡沫化 等於抄他們家產 很多人大概甘願砸機器
其實現在上交數據就有要抄家的fu了對岸體制特殊,不能用常理看,得罪政府會很慘如果政府要控制你的機器,你最好認命配合投降輸一半。還能保住合法資產與人身自由
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 16:10:00礦機根本不值錢,問題是這些礦機不動跌掉的市值絕對遠超礦機價值
抓這個對他們自己蠻有好處的 立馬收編一堆有錢奴隸XD
話說直接分叉改演算法讓全世界的礦機都爆炸可能不錯XD
改挖礦演算法,Core自己就有說過啦,這的確是防止可能的PoW 51%的方法
假設改演算法礦機爆炸 而且幣值沒崩潰 大概又是一個新礦卡潮
不過如果要經過投票大概很難 礦機持有者肯定不答應到時大概分出來的很容易死掉
假設收編礦機為真(這麼大的消息全面壓制很難) 硬分叉擺脫礦機的損失不會比全面崩潰多
都搞到改PoW了,基本上就是不打算理原有礦主了所以也不需要投票,難度出礦率那些全都要重新計算了
如果走到這個地步似乎也顯示了BTC這場實驗是失敗的代表終究無法擺脫政府的惡搞 但中國國情特殊就是...世界最大的極權國家還是不容小覷哈哈
出個64幣好了 區塊頭要寫64法輪台灣獨立 防中國礦工XD
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JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 17:53:00洗大大大撒幣,數位幣不洗錢不然要幹嘛?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2017-09-17 17:53:00Core根本提油救火 但改演算法顯卡小礦工們多個選擇也是OK Der
改算法就該能抵抗ASIC, 否則算力壟斷會再次發生崇尚自由去中心的幣,多數算力控在極權國挺諷刺的
作者:
wahaha99 (此方不可長)
2017-09-17 18:28:00改算法應該可以並容吧 像是DASH那樣?人為控制一段時間, 把ASIC跟GPU的獲利壓在接近的區間,過一段時間後放手....讓市場自由去競爭
作者:
wahaha99 (此方不可長)
2017-09-17 18:49:00我的意思是兩種算法並容 增加一個Header註記是用哪一種算法打包的就好只是每種算法耗用資源不同 所以要人為去微調到一個近似的狀態只是這樣做 我想不出礦機礦工有支持的理由 XD
何必搞複雜呢? 如果已經弄出另一種算法能抵抗ASIC, 就直接硬分叉就好反正ASIC礦工一定繼續挖原鏈,出礦不用分你沒有理由去支持讓新競爭者瓜分記帳權。他們有世界第一的100%舊算力去支持舊鏈
中國真的要硬搞的話應該是會被迫硬分叉然後因為大家都知道它們硬搞 搞不好因此幣值沒損失太大
是怕關閉來的太快而措手不及比特社群有做好隨時可分叉的程式碼嗎?
仔細想想BTC這種帳本式的記帳法搞攻擊也是無法抹消過去假設最糟糕的情況 BTC被迫關閉&回溯一段時間攻擊開始時間點並不難確認 中國以外並非沒有大礦池問題應該在於轉換期間長短?
攻擊方也知道帳本不會消失,但攻擊或單純中斷大量算力造成動盪,也就達攻擊目的類似反區塊鏈幣的恐怖份子,不一定為了利益,只想搞破壞,影響信心。過去論述主要是算力攻擊成本太高,不划算。但極權組織若掌握既有算力,可能不在乎划算雖然中國應該不至於趕盡殺絕,但有這實力。
作者:
Rasin (雷森)
2017-09-17 21:13:00前幾個月不是說好比特幣無法被禁止嗎 怎麼現在一個禁令
作者:
Rasin (雷森)
2017-09-17 21:15:00就被搞得不要不要的以國家的力量要搞比特幣太簡單了 還是醒醒別過度投入研究應用合理投資就好 至於一顆BTC=一棟豪宅還是別想了新聞也是好笑通通半斤八兩 一堆看價格說話的
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2017-09-17 22:39:00是算力有任何集中都是糟糕的
SHA256算法導致電腦無法順便挖的代價中本聰是軟體加密專家,但不是硬體專家大概沒料到ASIC優勢大到嚇死寶寶。
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 22:46:00其實礦池導致算力集中化問題也是半斤八兩
礦池我是覺得還好,因為它不擁有算力如果極權政府要求礦池為惡,算力會逃走。有潛在威脅,但較難以實現。
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 22:55:00不是唷!礦池可以為了吸算力貼水給礦工造就算力集中化然後再靠挖出來的處女幣來洗錢或是來左右區塊鏈前提是這礦池不以挖礦營利而為其他特定目的而生顆顆
長久來看IOTA那作法倒是不錯 不過推廣就比較...
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JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 23:32:00政府背景的礦池啊顆顆礦池本身當然也有一定數量的礦機啦
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2017-09-17 23:33:00為啥聊啥都要顆顆阿= =
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 23:34:00有人不喜歡唷?那我以後不打好了
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2017-09-17 23:36:00只是不知道要如何理解這語氣XD 畢竟文字訊息有點少
作者:
JoyRex (JoyRex)
2017-09-17 23:39:00你不講我還真沒想過
作者:
Ash1taka (ç´¡ç¹³ã€æª 弓弩)
2017-09-18 02:42:00Iota從一開始就沒礦工,每筆交易發送者互相驗證其他交易大家都滿足了互相驗證所需的微量PoW,因此可以0手續費也許因為Iota tangle的架構跟其他block chain很不一樣所以接軌到Bitfinex以外的大交易所還有得等...