[閒聊] 11月的升級到底往哪發展?

作者: ivyvi012012 (涼涼)   2017-09-21 15:21:04
如題
就目前蒐集到的資料我的理解是
core的方案是升級為閃電網路,將小額交易移到鏈下,提升交易效率,最終目標是讓使用
者交易成本得以降低。(不知道這樣理解有沒有錯誤)
而中國礦工帶頭反對,堅持擴容,可以提升礦工手續費的收入,並且維持去中心化的交易
方式。(不理解何以閃電網路會成為一種中心化)
而這次比特幣在中國遭遇重挫,也有不少中國網友認為中國政府可能會向礦工們開刀,這
次事件之後,是否有改變礦工們對於11月升級的共識?
個人認為如果比特幣不能提供快速,低手續費的服務,很大程度的會降低對大眾的吸引力
,不利於推廣。認同的受眾不提升,日漸萎縮也是可以預見的。
作者: aria0520 (紫)   2017-09-21 16:01:00
core不倒 比特幣不會好
作者: darkdixen (darkdixen)   2017-09-21 16:21:00
鏈下交易vs擴容 可以想成道路壅塞 擴容派選擇拓寬道路core選擇蓋條獨立收費的高架擴容派期盼透過拓寬道路 減少壅塞 而core派期盼架條分別收費的高架 可以多收點錢 讓不趕時間的人慢慢開下面現在的BTC難題在當兩派忙著吵架時 旁邊好幾條新路落成了
作者: ivyvi012012 (涼涼)   2017-09-21 16:26:00
如果閃電網路需要向使用者另外索費(如果價格不低),身為使用者的確會降低使用意願另外所謂閃電網路的另外收費,是什麼收費方式?這個費用交給誰?
作者: gkeva (box)   2017-09-21 16:33:00
可以參考版主發的文 #1OpNO4zD (DigiCurrency)
作者: aria0520 (紫)   2017-09-21 16:37:00
明明擴容就可以解決的問題 結果core搞出一坨又一坨爛攤一坨爛攤又用另一坨爛攤解決 全網好不容易有共識擴容又來攪局用閃電網路模糊一般用戶視線
作者: ivyvi012012 (涼涼)   2017-09-21 16:41:00
有耶那篇我看過了,他說閃電網路收費會被收到paymenthub(但是payment hub是什麼XD?一般用戶表示不太明白XD就覺得理論上好像讓速度快一點很好
作者: darkdixen (darkdixen)   2017-09-21 16:43:00
payment hub就是閃電被詬病中心化的點...
作者: aria0520 (紫)   2017-09-21 16:46:00
一個去中心化的貨幣被Core變成開發中心化去掉了政府 來了開發組
作者: ivyvi012012 (涼涼)   2017-09-21 16:51:00
我還是很好奇payment hub怎麼支付?是另外付費開通的意思嗎?類似他們團隊開一個戶頭然後付費給他們,才能開通閃電網路交易嗎?這樣聽起來的確令人不太舒服
作者: hsuallan (極悪でしたの魔王)   2017-09-21 17:30:00
payment hub簡單來說就是每個人不可能為了各種付款開一堆通道、所以會有些有資本的公司(?)開很多通道然後給一般人使用,一般人使用只要向他們付出一些錢就能使用各種通道的支付,而不用花一堆錢開一堆通道之前看文章是這樣理解 應該沒錯吧?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-21 17:45:00
鏈下就是某種中心化服務業者做類似銀行工作替大家做交易。不在鏈上自然也不受去中心化算力驗證保障。就跟傳統電子支付系統類似,由廠商驗證保障中心化業者類似銀行掌握權力,比礦工更大。跟希望鏈上運算全力擴容的礦工相反不過礦工算力現在飽受極權政府威脅...不管走那條路,都很不理想....可能是其他幣天賜良機興起的機會。前提是不能也用SHA256的ASIC...
作者: ivyvi012012 (涼涼)   2017-09-21 18:23:00
所以閃電網路以後,礦工的工作量下降,增加其他類似銀行的個別服務組織來協助交易嗎?這裡是指一個組織還是提供一些創業的機會促成一些新創公司的成立呢?我覺得如果比特幣後續狀況不好,對整個數位貨幣市場衝擊會很大,其他貨幣要再出頭恐怕不容易
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-09-21 18:40:00
各位對Iota看法如何呢?免手續費、適合微小交易、愈多人使用就會愈快完成確認,但目前還在beta stage且主要交易所還只有Bitfinex一個而已。
作者: meatkai (凱)   2017-09-21 20:34:00
賭一睹
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-21 21:45:00
我只知道它的幣都發完了,沒法挖礦。如果讓他成功,那些持有者都會賺翻。
作者: freshego (哈比控)   2017-09-21 21:46:00
都發完=沒礦工=無法確認交易 這樣會完蛋吧XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-21 21:47:00
它原理是使用端本身要幫忙其他人驗證。你幫我,我幫他,他幫你。其實不是區塊鏈。安全性如何就不太清楚。
作者: atuatu (atu)   2017-09-21 22:46:00
IOTA創辦人對反對的聲音不是辱罵就是封鎖,這種創辦人態度我不會想投寧願投資NEO或ICON
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-09-21 23:10:00
其實在Iota tangle slack和Medium上面都有創辦人的澄清對一般詢問、懷疑並沒有辱罵呀不過對前陣子Nerula 他們發表的"Iota安全漏洞"slack上面都滿肚爛的,因為bug已經都修好了才被文章攻擊目前所知,Iota也有被攻擊過,但攻擊者都沒成功。
作者: mithuang (阿明)   2017-09-22 02:02:00
樓樓上有對iota封鎖而抱怨的討論群嗎?我也想多看一點對iota批判性的討論而不光只是歌頌
作者: atuatu (atu)   2017-09-22 08:09:00
reddit前陣子有一篇落落長描述自己如何從believer到退出所有IOTA投資,滿多人附和他的觀點,不過現在找不到那篇,不知道是不是被刪惹XD
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-09-22 14:35:00
目前我知道不少人在抱怨Iota deposit/withdrawal的速度很慢(尤其進出Bitfinex)比較大額度,幾千MIota那種有機會pending超過一天。等看看Bitfinex 會不會多開幾個full node來疏通囉另外目前的GUI wallet尚未很好用,之後的更新可能會附上Step-by-step user guide + Random seed generator不得不承認,一群fans窩在一個小圈圈時,難免形成同溫層

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