Re: [新聞] 金管會禁超商買比特幣 交易平台配合喊卡

作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2018-08-30 18:47:50
我不知到你所謂將比特幣定性為商品的說法是從何而來
如果你是指央行的以下的聲明
https://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=43531&ctNode=302
我想你可能誤解了。
第一,央行只是說比特幣不具有法定貨幣的性質,但沒說買賣比特幣不違法,因為銀行法
第29條(專業經營原則)【相關罰則】第1項~§125   
除法律另有規定者外,非銀行不得經營收受存款、受託經理信託資金、公眾財產或辦理
國內外匯兌業務。
第29條之1(與收受存款相當之行為)   
以借款、收受投資、使加入為股東或其他名義,向多數人或不特定之人收受款項或吸收
資金,而約定或給付與本金顯不相當之紅利、利息、股息或其他報酬者,以收受存款論。
所以如果以法幣購買某種虛擬貨幣,而這種虛擬貨幣又承諾給予給付與本金顯不相當之
紅利、利息、股息或其他報酬者,就有可能被認定為違法吸金,這也是為什麼很多ICO
只兌換BTC或ETC,而不直接兌換法幣的原因,就是要迴避此條的規定。
另外ICO是否為公開發行,而受證券交易法的規範,金管會到現在還沒有說死,只說如
果具有權益性質的TOKEN公開發行,是要向證券主管機關申請核准才能進行的,否則即有
違法之可能。
https://www.fsc.gov.tw/ch/home.jsp?id=96&parentpath=0,2&mcustomize=news_view.
jsp&dataserno=201806220002&aplistdn=ou=news,ou=multisite,ou=chinese,ou=ap_root
,o=fsc,c=tw&dtable=News
至於實名制的問題,我想很多人誤解了AML的規定,它不是以交易標的是否為金錢或
商品來規範,而是以是否隱匿罪所得為規範,所以即使把法幣換成虛擬貨幣或其他商品
,一樣會有AML的問題,問題只是管到什麼程度而已
第 2 條 本法所稱洗錢,指下列行為:
一、意圖掩飾或隱匿特定犯罪所得來源,或使他人逃避刑事追訴,而移轉
或變更特定犯罪所得。
二、掩飾或隱匿特定犯罪所得之本質、來源、去向、所在、所有權、處分
權或其他權益者。
三、收受、持有或使用他人之特定犯罪所得。
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: ※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言:
: : 金管會禁超商買比特幣 交易平台配合喊卡
: : 金管會主委顧立雄日前表明,將禁止透過不會進行身分驗證的超商交易虛擬通貨,如比特
: : 幣等。綠界科技今(28)日宣布,為配合主管機關政策方向,旗下的數位代幣平台
: : CryptoDT即日起,正式停止超商現金繳費管道,全面改用帳戶轉帳模式。
: 這倒是有趣:
: 既然加密貨幣在我國定位是 "商品", 而且還非金融衍伸商品,
: 那超商要賣商品, 干你金管會屁事?
: 以後超商要賣幣, 付錢後直接把一個地址+金鑰印出來,
: 是怎樣也輪不到你金管會管,
: 幹
: : 顧立雄8月初曾明示,已經發函給銀行業,如果平台業者沒有落實以實名制買賣虛擬通貨
: : ,銀行就不再接受平台業者開立帳戶、拒絕與其交易;另外,虛擬通貨交易平台業者與超
: : 商合作,民眾可在超商用現金購買比特幣等,顧立雄表示要杜絕這種情況。
: : 目前可在超商通路用現金交易虛擬通貨的,有幣託與全家便利商店,以及MaiCoin和萊爾
: : 富。
: : 綠界科技董事長林一泓表示,CryptoDT平台設計,就是要協助虛擬通貨業者解決KYC跟反
: : 洗錢上的困擾。在政府方向確認之下,雖尚未接獲正式公文,但身為中華民國商業總會區
: : 塊鏈應用發展研究所的發起人之一,認為產業必須要先行自律,如此一來更能協助提高對
: : 於虛擬通貨方面的KYC的要求,希望協助政府在今年亞太防制洗錢組織(APG)評鑑中能夠
: : 順利過關。
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20180828003902-260410
: : 綠界科技買幣很少人使用 買幣專家怎麼看
: 怎麼看
: 有這種政府
: 我們一點都不需要敵人
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 18:59:00
不要再把比特幣和ICO扯在一起https://goo.gl/8Fp94k============跳針跳針跳針跳針===============比特幣到底是誰發行的?中本聰、比特大陸?你比SEC還要厲害嗎?????https://goo.gl/pGftRm 你比SEC厲害,說明一下吧?????ICO比加密貨幣還要慢發明,好奇怪喔你要說違法吸金應該是要說加密貨幣交易平台有吸金嫌疑到底和比特幣有啥鬼關係
作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2018-08-30 19:13:00
人家就跟你說買賣比特幣的行為有違法吸金的可能
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:14:00
我哪裡說違法吸金不能管,當然可以管,該管
作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2018-08-30 19:14:00
誰在跟你說比特幣違法了?你是哪裡看不懂中文?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:15:00
你的回應就一直跳針ICO,那這樣主體也是ICO和幣託
作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2018-08-30 19:15:00
再說一遍,比特幣或其他的虛擬貨幣並不違法,違法的是用向大眾募集法幣買BTC或其他虛擬貨幣的行為你不要再跳針了好嗎?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:17:00
你自己一直跳針ICO,說別人看不懂你就直接說幣託可能有吸金嫌疑大家不就都懂了這版的人絕對不會把ICO和一般加密或幣混為一談
作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2018-08-30 19:18:00
混為一談的人是閣下吧!我明明說的是法幣換虛擬貨幣,什麼時候變成虛擬貨
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:19:00
那你幹嘛一直跳針Titanium這個例子,他就是ICO啊
作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2018-08-30 19:19:00
幣本身違法了?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:20:00
而幣託根本沒有賣ICO,他也不代操客戶的資金類似於一般網路賣場儲值金的性質那這樣網路上就有PChome銀行、MOMO銀行、 XDDDDDDDDDDhttps://goo.gl/Hehq78 請問momo銀行要怎麼開戶啊???==誰拿BTC換法幣,就是誰違法吸金啊==我實在懶得回了,就讓你的邏輯發揮吧哀~~~預收款當存款記得不要砍文喔~~~這種預收款的確該信託啦,不過和存款根本兩碼子事情
作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2018-08-30 19:33:00
預收款本來就具有存款性質,不人你以為餘額寶是怎來的,中國又怎麼要求第三方支付需提存擔保金的?自己沒常識就不要野人獻曝了好嗎?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:35:00
你的邏輯真的很跳躍,厲害了~~~先是拿銀行法出來、發現搞錯了,又拿中國的餘額寶出來餘額寶那種本來就是準現金存款了,可以隨便轉和領出還給你利息咧,這和銀行存款到底有啥不同而預付款本來就是預付要來兌換商品和服務的但是為了避免企業收太多預付款會有風險通常都會和銀行簽信託契約,但和銀行法的存款還是不同你人生到底有什麼困難,幣託有給你利息嗎???你幣託的現金帳戶可以隨便轉給別人嗎?你幣託儲值金除了領出和買比特幣外,還可以做啥?照你這個講法,所有發行預付儲值金都變銀行了XDDDDDDD
作者: azxd95440   2018-08-30 19:44:00
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:45:00
新光三越禮券->新光銀行 陶板屋餐券->王品銀行XDDDD XDDDD家樂福禮物卡->家樂福銀行 7-11商品卡->7-11銀行你才根本不懂銀行存款的定義吧,不要再秀下線了
作者: jixian (litMager)   2018-08-30 19:47:00
第一次看到除了bitcoin core可以讓板主這麼氣噗噗的哈哈哈
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:47:00
GASH點數卡->遊戲橘子銀行 PSN點數卡->SONY銀行我會繼續寫,全台灣都是銀行
作者: jixian (litMager)   2018-08-30 19:48:00
剛剛查了一下id好像蠻厲害的樣子?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-08-30 19:48:00
以前的閃電網路版主好像都沒有到整面紅XD
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:49:00
MyCard點數卡->智冠科技銀行 LINE點卡->LINE銀行原來LINE已經是銀行了,看來申請存數位網銀是多餘的我看你多會掰,全台灣都銀行台鐵月卡->台鐵銀行 高鐵月卡->高鐵銀行我實在不知道你在跳針啥,跳了一大堆無關的法規吸金該講的就講了,但是幣託就不是銀行啊那是儲值金,大額應該要信託,你有什麼困難???假如你覺得幣託違反銀行法,快去告他啊
作者: whataniceday (新手)   2018-08-30 19:55:00
"幣託在全家賣BTC" 扯什麼銀行法 扯什麼違法吸金
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:56:00
跳了一大堆不相干的法律,太恐怖了好啦,有吸金的嫌疑,以上那些企業都吸金,高興了嗎??以下是有吸金嫌疑的廠商,希望原PO趕緊提告
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-08-30 19:59:00
挖這ID真的很精彩呢XD
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 19:59:00
新光三越、家樂福、高鐵、台鐵、智冠科技、GASH、SONY好啦,希望你趕緊向檢察官檢舉,我等著看戲加油囉,給你推一個記得不要只檢舉幣託ㄝ,MOMO、新光三越、家樂福......這些可惡的吸金企業都要檢舉喔實在無法理解這麼明確的事情可以這樣和稀泥
作者: ganchpc (Ganch)   2018-08-30 20:07:00
查了一下這個id的相關資訊 大家理性討論 不要情緒發言免得...
作者: commandoEX (卡曼都)   2018-08-30 20:07:00
我記得全家禮卷有給哪個銀行(忘了)擔保一年吧
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 20:07:00
所謂的收受存款,謂向不特定多數人收受款項或吸收資
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-08-30 20:17:00
台大博士候選人暨律師暨最高法院法官助理
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-08-30 20:17:00
這就很奇怪了,為什麼法條會只念一半呢??
作者: greg7575 (顧家)   2018-08-30 20:18:00
智商高給推
作者: asd54870498 (潛水夫)   2018-08-30 20:24:00
誰跟你說這個詐騙集團是單純的比特幣買賣?
作者: jixian (litMager)   2018-08-30 20:25:00
吵的很亂我也不知道誰講的對,但是原po脾氣好像真的很差..
作者: Fice (Fice)   2018-08-30 20:25:00
a了一下ID,原來是跳針王,第三方支付平台和銀行都分不清
作者: greg7575 (顧家)   2018-08-30 20:30:00
大家都識字,你不用貼一堆
作者: cat654231 (大肥貓)   2018-08-30 22:20:00
道啦
作者: meowlike (阿貓)   2018-08-30 22:58:00
你是政府派來消毒的吧?
作者: amALu (Luia)   2018-08-31 00:06:00
看你貼的連結我看你根本就不懂 笑死
作者: justben (BEN)   2018-08-31 03:25:00
兩回事啦 引用條文成立只有在非法吸金的狀態下正常買賣是管不著的 非法吸金的標的物 啥都可以算還不只 虛擬貨幣
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-08-31 10:17:00
欣榮打球
作者: caurus (夏夜涼心)   2018-09-06 17:29:00
噓連噓
作者: kochs   2018-09-08 20:34:00
裝懂

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com