作者:
joug (好東西不簽嗎)
2020-02-20 17:08:54巴菲特指比特幣無實際價值 「和貝殼沒兩樣」
股神巴菲特（Warren Buffet）一向不喜歡比特幣，並曾在和波場（Tron）區塊鏈創辦人
孫宇晨的午餐會中，透露自己不愛比特幣的原因，據孫宇晨新發布的影片，巴菲特指出比
特幣功能僅用於交易、沒有儲存價值，因此比特幣也「無異於貝殼」。
區塊鏈媒體《Decrypt》報導，據波場區塊鏈創辦人孫宇晨13日發布的YouTube影片，股神
巴菲特曾在其慈善午餐會上，向孫宇晨提及自己對區塊鏈和比特幣的看法。
巴菲特表示，投資人的資產能透過股票、股權而獲得保障，當前的美元體系也表現很好。
相對的，比特幣並非好投資，因其功能僅用於交易，本身沒有實際的價值，所以比特幣「
無異於貝殼」。
據影片，巴菲特認為，比起比特幣，他寧願購買土地，因為土地經過耕種後，能產生有價
值的產品，但比特幣無法表現區塊鏈在支付等領域的價值，更稱「一樣東西有價格，不代
表它是好投資」。
不過，巴菲特也表示，區塊鏈在支付領域有其價值，並指出當前支付市場需求巨大，也有
許多優秀的公司投入其中，預計區塊鏈技術在未來，將對支付領域產生顛覆性影響。
比特幣則在經過去年的低迷後，在今年恢復漲勢，其今年迄今漲幅已達40%，加密貨幣投
資銀行「Galaxy Digital」創辦人諾沃格拉茨（Mike Novogratz）更預測，全球各國大規
模的貨幣刺激措施，尤其是中國為應對武漢肺炎疫情而採取的刺激政策，有望讓比特幣匯
價在今年，創下歷史新高。
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3074120
股神巴菲特說比特幣沒價值 投資專家怎麼看
作者:
pohy960 (069yhop)
2020-02-20 17:10:00井噴
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-02-20 18:27:00作者:
jock78 (金城武耶!原來是鏡子阿..)
2020-02-20 20:42:00貝殼以前古代是貨幣
作者:
GGFACE (ggface)
2020-02-20 20:58:00事實啊 跟鈔票一樣
作者: finn79426 (xixi) 2020-02-20 21:33:00
好吃好吃
作者:
wtl (比特)
2020-02-20 22:17:00很正常啦 老巴有800多億美金的資產 當然會全力捍衛會威脅美金的東西 不過聰明人應該兩邊押寶 拿個1億美元壓BTC 就算BTC沒有起來 1億美金對他來說也是零頭
作者:
marunaru (Ahuai)
2020-02-20 22:21:00很多股票也都是壁紙啊 擦屁股都嫌疼
作者:
jixian (litMager)
2020-02-20 22:34:00貝殼也SOV阿 有錯?
黃金跟比特幣到底是差在哪不過巴菲特也常常公開批評黃金就是了
作者:
Abeno (Pride)
2020-02-20 23:01:00的確 他也討厭黃金
作者:
israelii (chris)
2020-02-20 23:11:00他資產都美金啊
作者:
DJYeh (Yel D'ohan)
2020-02-21 01:05:00黃金和貝殼有不易取代的導體和裝飾功能，比特幣沒有。
現在裝飾都用鑽石不用黃金了吧然後有誰會把黃金拿來當導體 還不都是HODL保持自己國家法幣的穩定性
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 09:55:00一個東西能成為價值儲存，跟是不是能當導體，還有能不能裝飾，一點關係都沒有....能當導體的金屬那麼多，比貝殼更具有裝飾功能的東西還會少嗎？ SOV就只有“數量稀缺，難以偽造，群體共識” 這才是關鍵，其他因素根本搞笑湊數用的
我其實也一直很想問比特幣的價值到底在哪裡，美元是因為有美國政府擔保
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 09:56:00這點，比特幣比目前世界上“所有的物質” 表現都好，人類史上最完美的SOV物體，一個數學跟密碼學的人類智慧結晶。
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 09:58:00比特幣的價值就是---群體共識！！ 人類從對“貝殼”的價值群提共識，花了數百年轉移到對“黃金”的價值群體共識，又花了上千年，轉移到了對“美金”的群體共識。下一個時代，將由“比特幣”接棒，將對價值的“群體共識”轉移到比特幣
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 10:01:00的確，比特幣的群體共識，才剛起步，目前也才10年，比起貝殼，黃金，美元的數百年，數千年，都來年輕很多。但它走的腳步之優雅，之快，令人驚嘆！！短短10年間，已經得到了上千萬人的共識，相對於“美金”的價格，從0，一路竄高到10000美！！ 不得不佩服人類，追求進步的理想，真的越來越快真正的群體共識，根本不需要擔保！！ 有誰可以保證，梵谷莫內的畫作價值！？ 出了藝廊，拿到跳蚤市場，一幅10元都沒人買。真正的群體價值，是來自於“信念”，比特幣蘊含的強大特性，引領這上千萬人，賦予它至高無上，超越一克拉鑽石，超越一盎司黃金，更遠遠超越一張富蘭克林的價值！
"相較於石油與煤碳 黃金的工業用途更少了" <- google
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 10:05:00這，才是真正的，純粹的，內含散發的“價值儲存”！！
甚至還是背道而馳，大多數的人只希望他價格越漲越高屯著而不是拿來花費
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 10:09:00比特幣的數量級攀升，代表的意義，正式這一百多年來，美元被爛印爛發的結果。作為人類當今普世價值儲存的美元而言，美元的表現，真的是糟糕透了！ 美元的購買力平價每年都在衰退，同樣“1美元”，能換到的東西越來越少！？ 這還不是最好笑的騙局嗎？？ 可惜，世人都被一小群猶太人洗腦的非常徹底，辛辛苦苦的工作，勞務，生產，去換那一張張幾乎沒有成本，從印鈔機上印下來的紙張，死抱活抱希望這些破紙，在自己晚年，能換到一些食物，一些藥品，一個長眠之地....但，比特幣的崛起，終將帶領人類，打破這個騙局。人民將重新奪回“購買力”的權利，我們拿到的一塊錢，就是一塊錢，購買力該多少就是多少。這10年，這些先知，這些守幣人們，持續努力，不僅獲得了豐沛的回報，確保了購買力，也持續啟發更多的人類，一起來抵抗美元的霸權，自由之日終將來到
BTC因為其特性的關係的確很容易在地下經濟市場取得群體共識，之所以看起來發展很快是因為這部分本來就是BTC該拿到的領地，就像是地球形成六億年時，生命就已經充滿整個海洋，但是等到的一個生命登陸卻花了將近40億年
先別管黃金了，你聽過安麗嗎？啊不，你聽過BTC嗎？
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 10:33:00我也認同，接下來的挑戰，只會越來越大。因為開始會侵犯到，既有這群猶太掌權者的利益了。這些傳統的家族，政府，金融財團，可能都會開始反撲。但...自由之路，本來就不輕鬆，如您說的生命充滿海洋，但花了40億年，才真正踏上陸地。但接下來的進展，就是十倍速~~期待比特幣的大躍進時代吧！
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-02-21 10:35:00btc圈外人不理解也就算了，圈內人真的要加油，不要入寶山空手而回
作者:
Abeno (Pride)
2020-02-21 11:50:00美元100年間已經貶值95%了基本上除了英國以外，目前沒有單一貨幣能存在200年以上
貨幣購買力瘋狂下降真的讓人超杜爛但比特幣的通縮經濟模型也蠻危險的 當價值儲存會比成為世界貨幣好 前提是交易不能動不動就塞車
唉 我不是叫你去查米是不是用的比松露多好嗎 = =
你這有貼跟沒貼一樣啊...難道你的意思是 現在世界強國的儲備黃金 都拿去做那些應用了？“黃金儲備在各國財政儲備中均占有重要地位” 這是你貼的內容
樓上還少了一項黃金的重要功能，就是做成大花朵，簡稱「金花大」
52.44% Jewelry.....我BTC跟BCH都持有 你要抹黑我是信徒前也搞清楚產量中的50%用於珠寶 40%用於投資還有10%用於工業簡單來說就是大部分黃金都沒在用啊 ..難怪巴菲特會批評黃金 我要討論的只是這個 然後你硬要抹黑我是信徒 真的離譜這個板到底怎麼了
裝飾都用鑽石不用黃金是你說的 沒人用來當導體是你說的 都是hodl是你說的 你可不可以不要滾動式防禦R？喔信徒不要怒啦 我也是eth+link信徒啊
我到底哪句話說“都”沒用導體了我是指 大部分黃金都是放著不用明明就只是討論 你講話可以不用這麼酸
“然後有誰會把黃金拿來當導體” 原來這句不是激問法啊 失敬惹珠寶也被歸類到沒在用的範圍了 我幫你幫“現在裝飾都用鑽石不用黃金了吧”這句話說聲 抱歉 用途滾動惹
我講有誰 不就是疑問嗎？這就是開放式的討論 然後你酸信徒？真的誇張
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 17:44:00999大別激動，對自己投資負責就好。一般人投資黃金，難到是為了工業用途或者當導體嗎？？ 還不是一樣，就是為了漲了賣出。只是那一小群人就是喜歡酸而已，不用跟他們一般見識，他們程度也就那樣而已。為酸而酸又不敢承認的孬貨。
bch btc iota都很好 大家一起發大財 不要火氣這麼大啦
fakir大感謝你 我只是不懂為什麼好好討論還要被抹黑成信徒
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 17:52:00就跟你說，程度問題。那幾個ID，就沒想來討論的。杖著有靠山，整體酸文引戰，這世界本來就有關係就沒關係。任意指控也沒關係，無中生有移花接木，也沒關係，噓錯人不道歉，也沒關係。只能說，有媽的孩子像個寶啊~~~已羨慕有靠山
真的 比如2019目標20000 2020目標14000 最近又要100000 找出這哪裡不對的酸酸真的壞壞 對了 賠錢的話某神秘數字的預言家可是不會負責的喔 要負責？肯定是酸酸不要生氣了 教主秀秀 喔不過我還是不會負責 盈虧自負：）
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sdtty (龍井裘德洛)
2020-02-21 18:43:00https://i.imgur.com/Fc0NSEu.jpg巴菲特的邏輯是只投資有產出的資產，黃金比特幣漲價都是靠後面的人拉盤，所以他定義為投機但現在世界的問題是，為何一個普通人手中的法幣，政府能任意稀釋？ 為什麼我們一定得被迫用去研究各種投資來跑贏通膨？有沒有某個“東西”能讓人們辛苦工作的價值被儲存起來，不再隨時間稀釋若儲存價值的“東西”有其他民生用途，比方說居住的房子或食用鹽或導電用的黃金，那就代表在未來一定有人或產業會承受不起那高昂的代價。所以非實體的加密貨幣因此成為更好的價值儲存載體，即便有一天比特幣漲到一億美，也不會有無殼蝸牛或買不起電子產品的問題產生
其實我在想一個問題 通膨是不是必然的結果如果貨幣不貶值 那大家瘋狂存錢 只會造成經濟停滯不前 是否成為通縮下的經濟蕭條所以或許貨幣本身要通縮是不可能的？
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sdtty (龍井裘德洛)
2020-02-21 19:43:00所以結論來了，既然比特幣是更優質的價值儲存載具，所以第一目標價就是單顆40萬美對標黃金，第二目標價是單顆500萬美對標世界貨幣，第三目標是單顆1000萬美對標世界房地產總市值物賤傷農，物貴傷民。現在這個世界反而適合通縮，前提是要有一個完美的價值儲存工具
很好奇不知道中本聰當初設計比特幣成為世界貨幣時有沒有考慮到我上面提到的問題
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-21 19:52:00貨幣本身，本來就會有通膨屬性，所以不適合當作一個穩定的“價值儲存”，長期一定購買力貶值。因此，我們才需要其他可以恆定保持購買力的東西。以前也許是青銅，白銀，黃金，藝術品，之類的。但現在有了更好用，更易於交換，容易攜帶，便於分割，難以偽造的東西出現--“比特幣"。中本老師，當初也許希望比特幣，成為世界貨幣，但他可能沒考慮到貨幣終究會貶值的問題。若它本身會一直升值，基本上大家就不會把它拿來花掉，而會傾向儲存起來，這是人性非常簡單的選擇。內含價值的提升，跟交易性原本就會大大的牴觸。所以，現在的比特幣，才會變成走向數位黃金的“價值儲存”之路。也才會讓它的價值一路每幾年攀升十倍，歷史的必然
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-02-21 20:19:00悲觀者往往正確，樂觀者往往成功。不用擔心支付的問題，我相信有一天這個問題會有完美解答，安拉
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kugwa (kugwa)
2020-02-21 23:20:00白皮書：Once a predetermined number of coins haveenteredcirculation, the incentive can transitionentirely to transaction fees and be completelyinflation free.中本聰 一群各行莖英 真是考慮不週到又要inflation free 又要當digital cash是說突然發現
https://bitcoin.org印象中這域名是Core團隊在維護的？但下面的影片 What is bitcoin 倒是很白皮書
回999:不會造成瘋狂存錢，因為時間同樣是稀缺品，應該是會有早買早享受，晚買享折扣的現象，年輕出去旅遊得到的快樂會比晚年旅遊來的好貶值等於懲罰存錢，事實上儲蓄不應該被汙名化為經濟蕭條的原因，儲蓄是人類與生俱來的習性，為突發狀況做準備
@kugwa，bitcoin.org是corbra在維護的
https://twitter.com/cobrabitcoin他是中本聰時代的Bitcoiner，立場本來就偏向電子現金甚至有一段時間還蠻嚮往Bitcoin Cash的只是Bitcoin Cash社群根本不相信任何來自於Core的人被嗆回去後，現在天天在譙Bitcoin Cash XD而我也不認為像是Bitcoin這種不通膨貨幣會有大問題就像是d大說的，早買早享受，這在3C商品完全驗證3C商品常常是放個一年就價格折半但仍然是一大堆傻子把相對保值的法幣拿去換這些一年就貶值的商品，應該是要銷量變成零才對現在法幣都會貶值，就是現代經濟建立在過度消費上罷了
作者:
wtl (比特)
2020-02-22 07:18:00過度消費其他人才有工作 gdp才會最大化 現代經濟要的是通膨貨幣 通縮貨幣只會引發經濟蕭條 試想用btc貸款買房 今天借100btc 20年後變成天價根本還不起 就沒人會借錢買房現在btc不可能當貨幣 當電子黃金是最好的選擇 對其他的加密貨幣也是一樣 你不可能期待能當貨幣(通膨）而又一直漲價(通縮)
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-02-22 07:42:00有錢的老番顛
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-02-22 07:50:00漢文帝五年發生物賤錢貴，清末則發生銀貴錢賤，都說明了通縮(漲價)的貨幣只會造成經濟蕭條，很難成為廣泛的支付手段數位黃金真的是唯一解了
作者:
fakir (法奇兒)
2020-02-22 08:01:00w大跟s大，都說到了重點。也就是我一直闡述的，貨幣的支付性跟價格上漲性，本身就是會有衝突啊！沒辦法兩者兼得。現在的BTC，不過就是選擇了“價格上漲”這條路，要走這條路，自然會轉成價值儲存，降低支付性。而其他想要當電子貨幣的競爭幣，既然選擇了“支付性”這條路，自然就會“長期貶值”（跟法幣一樣）。大家都有貢獻，沒什麼好吵的。我們只是點出問題的核心，理性分析。你不能又想要支付性，又想要to the moon啊.....這個邏輯就是不可能。充其量.....你頂多貶值的比較慢（比美金貶值慢），所以相對美金來說，你會看起來有漲一點點，但對比特幣的價格，就是長期趨貶（目前就是如此），可以去看BCH/BTC，或IOTA/BTC，長期趨近於0上面，有很多人也提到，“貶值”，對經濟才是好事。這點我100%認同。所以，我們還是還需要會貶值的“貨幣”，促進我們不要拿這些貨幣，拿到就是立馬消費，甚至貸款過度消費。但，同一時間，我們還需要可以保值的“價值儲存”商品。也就是例如黃金或BTC，只要存著，相對法幣，或者相對BCH IOTA，價值會一直漲到天上（其實不是漲，是這些貨幣一直在貶值）價值，都是相對的概念，懂的人，自然會移轉大部分的財富，到價值儲存的東西上面。
作者:
jixian (litMager)
2020-02-22 10:17:00你們講的都是重點，別人的想法都在亂板
反正時間會證明啦，都吹這麼久了以前比特幣是對於現有法幣制度失望嚮往新貨幣的人在支持的結果現在怎麼反而顛倒了結果卻又想著比特幣價值儲存幹掉黃金甚至美金其實現況看起來終究是藝術品罷了
沒關係反正有BCH 再看他能不能成為世界貨幣不管是BTC或BCH 只要能成功都是很酷的事凸顯濫發的法幣有多麼垃圾 這才是重點
作者:
clubee (柏拉)
2020-02-22 16:26:00比特幣的價值喔 可以炒作啊大家在這邊研究比特幣的真實價值根本好笑 乾脆一起探討普洱茶磚 茅台 球鞋等東西的隱藏價值只要知道比特幣可以吸收大家的貪婪就好 其他buy and hold等待下次人類貪婪發作就好
作者:
oringe96 (oringe)
2020-02-23 15:05:00若以後世界物質都可透過量子糾纏複製成功，會不會比特幣在這虛擬世界裡反而相對真實呢？
作者:
oringe96 (oringe)
2020-02-23 20:56:00應該網路銀行會先被破解吧，錢再轉虛擬貨幣，先破虛擬貨幣使之沒價值，似乎是殺雞取卵的做法
作者:
Abeno (Pride)
2020-02-23 21:55:00銀行會先爆掉吧