如前面公告文所述，若要喊盤討論行情，可到ToTheMoon閒聊區。
這邊的話則是跟原本一樣綜合討論，但討論技術的人可以在這邊專心討論了。
這邊會執行板規六，無意義喊盤會被水桶。
當然可以對行情提出看法，但必須言之有據，說之以理。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2019-05-20 03:10:00原來是換水
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 03:25:005樓猛
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 03:55:00
硬分岔XD
作者:
freezals (freezals)
2020-05-20 04:11:00硬分岔有笑點 哈哈
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 05:54:00有沒有理都版主認定的，越來越不自由了，一開始可能會裝一下中立，漸漸地只會剩下版主覺得"有理"的言論，真的實施下去這個版準備爛掉了吵架、喊盤一直都不是問題，重點是板規執行不要雙標就好
這也太雙標了吧，我覺得無理的言論也從未亂桶人我一直都是盡量不妨礙任何人的言論自由連版規六都沒在執行的我現在就開一個讓大家可爽爽喊盤的地方變成我在限制大家的言論自由?????
https://i.imgur.com/ninf3uz.jpg還是說要變成r/Bitcoin那樣大家只能吹一有人質疑就水桶，這樣叫做"維護言論自由"???????要這樣玩也可以喔，我說真的
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 06:37:00發這篇不就是要加強言論管制嗎?
你是沒看到有另外一個討論區.......簡單的說一邊談行情，我完全不管，也不發表任何評論這一個討論區主要談論技術，而不是瞞天喊價
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 06:40:00既然這樣為何還有最後一句「可以討論行情，但要有理」
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 06:42:00討論行情不就是喊價? 是否瞞天是版主說了算不是嗎?
無言，你去股票版還是外匯版隨便喊價看看反正你們的願望我很了解啦就是純粹把這邊變成r/Bitcoin版你們才會爽
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 06:46:00版主覺得【有理的行情討論】才被允許，不就是言論管制
因為那是原本的版規，而這本來就自由心證也應該我有新增版主，這方面會用共識決
從版規上來看，我新增閒聊區豁免，還放寬言論管制咧沒辦法啦，信到這種東西喔，哀~~~~
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 06:50:00沒有要鬥版主，只希望恢復吵來吵去、吹來吹去的自由版風
基本上板規六我也是盡量不執行，很誇張的那種才抓就算要抓也是會和未來的新增板主共識決而要隨意亂吹的話，去ToTheMoon要吵架的話，這邊我沒說不能吵架而很多加密貨幣討論區也是會把討論行情和技術分開這樣對於討論主題也比較清楚
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 07:25:00請問要噴糞幣的話 應該在那邊噴？
其實兩邊都可以，要用價格的理由噴，去toTheMoon用技術的理由，這一邊
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 08:29:00
g有事嗎......
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 08:36:00原來有人反走勢閒聊區哦前幾天我還以為大家都認同
作者:
jixian (litMager)
2020-05-20 08:37:00幹意見這麼多又不去附議亂板喔都吵完一陣子了才跳出來跳針有完沒完
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 09:05:00覆議的人那麼少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 09:38:00抗議完版主害大家吵架 現在換抗議版主不讓大家吵架 這XD
就大家討論吃什麼一直沒意見的人在決定後出來大喊我反對 這挺常見的啊
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 09:54:00沒.就單純的覆議的人太少,和他同想法的太少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 09:59:00!tip JoyRex 0.1 rETH 閒聊區分叉後測試測試
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 11:24:00因為連一開始挑起這件事的板友都贊同閒聊區分開那篇下面也沒反對意見不是
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 12:36:00其實根本沒有限制言論這回事吹吹大佬對於BS技術策略也有自己一套信仰 不扯幣價照樣能吹啦 有人擔心太多
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 12:44:00請問台灣有用usdt支付的購物商城嗎？手上有少少的幣懶得出金 想直接花掉
剩少少的USDT，如果是我，我會全部去買我自己看好的幣，當做是買樂透
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 13:45:00謝謝達克鴨大大,我有看到BIXEC那個網站，可惜沒收usdt不然我還想說買買看生鮮食品...XD
還是多買點孫中國宇晨認證的垃圾幣最實在說實在這真的太冷飯了 反而讓人覺得blockstream那掛是不是有點瘋了XDD
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 15:38:00我認為steem現在這樣做很有問題 但vitalik是最沒資格嘴的
作者:
asdt (Mr.030)
2020-05-20 16:05:00各種插針
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 16:10:00
A大你要去隔壁區啦@@
作者: TarokoSam (太魯閣天空) 2020-05-20 16:18:00
ooo還錢要去哪裏喊？還是像柯賜海一樣去舉牌好了XD
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 16:37:00一樣都是獨裁的清掉了認為對自己的chain發展有害的錢包反觀BTC 在cz想請礦霸revert的時候 被社群噴到無地自容
我只想知道gas fee到底什麼時候才會降下來QQ
其實我是覺得交易所投票跟礦工投票差蠻多的當然DAO事件是可以講到以太歸零或圖惹木就是
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 18:02:00作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 18:04:00V哥狂氣
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-20 19:42:00V哥就是狂幫OMG QQ一下 當年plasma多潮啊 結果Zk rollup橫空出世被打成電子雜訊快三年 隔壁的KNC都滿血復活了順便幫整卡車的L1鍊QQ一下OMG: 你只要質押你的OMG 你就能扮演彩虹橋上的守門員開關電漿通道 享受急速快感喔zk rollup: 可是瑞凡 我直接鍊上壓縮 收工 還不用開開關關耶 我就俗
本來就是心虛才需要氣急敗壞一直攻擊以太被攻擊反而可以直接安心說"我就爛"
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 20:31:00原來板主就是這樣替BCH心虛啊 秒懂
所以，我都拜託吹吹不要推薦乙太，反而吹吹說乙太爛我會比較習慣
笑死，zxcmnb今天攻擊幾遍了，我都懶得數了白天攻擊BCH，晚上攻擊ETH
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 20:42:00沒辦法 我是糞幣糾察隊啊
再順便吹一下同是Blockstream那一掛的哈哈幣
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 20:43:00z大最近越來越搞笑 有點沒辦法討厭你 怎辦
我相信zxcmnb不是不了解事實如何都有辦法用精確的話術偷渡不一樣的概念這其實是要對事實有一定了解的人才有辦法做到只能Blockstream訓練真的非常的扎實
我覺得zxcmnb的論述方式，有學到某國政府的大外宣的精髓
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 21:33:00黑鴨板主 事實只有一個 只是我們的解讀方向不一樣 你想要的是立刻的scaling和mass adaption. 但是Bitcoiner要的是decentralization. 我不否認BS的有些提案是做不出來的. 像是LN就是個例子 但ETH上的Raiden, Plasma又何嘗 不是. 隨著技術的進步BTC的擴容也許可以用Mmvlewimble或zk或甚至其他新的技術來達成. 現階段根本不需要貿然擴容而犧牲去中心化.
作者: coorslight (none) 2020-05-20 22:06:00
r/btc 有人在討論大概需要3到5年時間讓bch普及化
會想用其他層擴容真的不是技術的料欸我們就來看到底是硬體成本價格下降得快還是btc普及率上升的快好了像波霸奶茶不小心給到小吸管 不是想著要換大吸管而是請店員珍珠另外放啊不對 我去其他家買小珍珠的珍奶就好啊
作者:
danwai (danwai)
2020-05-20 23:58:00砸盤啦
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-20 23:58:00因為他們家的珍奶有月球的味道
真的看不慣這種伊斯蘭教式唯一BTC 真神的言論我猜他等下會說BCH才把白皮書當唯一聖經
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 00:07:00他會說你過度解讀聖經我們是活用
不過說真的btc如果專注走在黃金的路上我也是支持啦
阿幹我就不想拿我血汗錢買黃金啊 不買黃金就在那邊噴真的是......不過可能是年紀不同啦 他比較穩想買黃金 我只想買下一個google或蘋果我還能活到見證選擇到底是正確的還是錯誤的年代XD
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 00:14:00恐怕是見證人類成神還是絕種的年代
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 00:15:00板大是不是把蔥哥每句話都倒背如流啊每次都能神速找ref還是說這是電子現金的基本素養？看來我也該來K完一遍satoshi.nakamotoinstitute.org
不用十萬鎂啦 希望有天在台灣能看到BCH跟linepay一樣的少許店家就夠了XD
首先中本聰並不是很喜歡說話的人，他都直接幹是個真的crypto-punker要看完他所有的言論也沒有很難
不過主要是現在Core的講法和中本聰時代真的是差太遠
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 00:22:00稍微滑一下的確沒很多
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 00:23:00跟其他複雜技術相比之下 少少如果只要看完這些就能打通任督二脈 我也來還不用十塊 免費試閱
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 00:35:00先幫z哥QQ一下 Liquid什麼都有 就是沒有去中心化然後btc LN沒人用與以太Plasma/Raiden沒人用的原因完全不同最後就是現在的btc連基礎支援L2擴充功能都缺乏 你是要怎麼上Zk rollup?修正一下 zk算1.5
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 01:00:00算了先去吃中餐 馬的用LN wallet用到生氣 最後還是BCH快
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-05-21 01:33:00
不會是那個從來沒動過的東西 要動起來了?
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 01:37:00現在core爛成那樣 死人都會氣到跳出來轉帳好嗎? XDD
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 01:52:00又阿拉花瓜 又拉比的 真的要變宗教信仰貢著不能動了 唉在大以太發展起來前 還是希望比特好好的 別讓世人希望破滅拿來吸引麻瓜或培養新巫師 比特神主牌還是有點用 但靈走了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 03:09:00到泡沫破裂真的落地之前比特幣這個招牌就像互聯網一樣都會有用的，但在那之後能爬回來的肯定不會是靠信仰的
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 09:01:00樓開大 ^Q^dark大 Liquid本質上跟wBTC一樣 蟻粉還不是很開心 這就像大家都噴USDT 結果最後還是真香 LN跟Raiden一樣 Plasma其實根本問題也是 都是理論上可行 但實作的困難度很高 而且實際上大家的L1都撐不了L2真的爆炸時需要的tps 現在LTC已經準備在試毒MW了 可以先等等看這貨
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 09:39:00我ETH菜雞不過wBTC好像不是ETH的救世主ㄅ 大神解惑
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-21 12:12:00Usdt：一種點對點現金系統屯幣真的無聊，只好每天都看看新聞，看看手續費，看看那個合約或dapp熱門
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 12:18:00這個玩笑我不行
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 13:33:00可是我沒喊價錢耶？好吧 可以幫我砍掉嗎 感謝
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 15:59:00以太粉當然覺得wbtc沒差 就只是個代幣而已 然LN難用的點與plasma raiden完全不一樣 再來plasma raiden在以太不好用的點 更是完全不一樣
手續費比率一直是我對bch擔心的點。要是穩定幣從乙太轉去bch, 應該雙贏吧？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 16:00:00對ETH,BCH,USDT三方都有利ㄅ
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 16:00:00恕我直言 您這樣通通打成一片 跟大家都是中國人不要分那麼細一樣的引人莞爾提到MW那更是讓人莞爾了Liquid是比特的第七艦隊 航空母艦 復仇者聯盟 唯一的缺點就是完全的中心化liquid戰車開出來 技術大概跳躍10年 就是那個去中心化的口號得改改
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 16:05:00中心化反而是往前跳十年吧，如果要對中心化妥協那用資料庫不就好了往前不只十年就已經是成熟的技術了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 16:09:00去中心化這個詞彙是個光譜 權衡取捨之間追求不同的設計理念 可惜BC把這個詞彙簡化成了二元 變成無敵艦隊Liquid要下水前還得粉飾一下當年的口號a大請別破梗Rrrrrrr
BC認為的decentralized實為fully distributed
https://tinyurl.com/yycdr6zc中本聰當初這樣設計就是因為不分工的fullydistributed netowrk難以變成全球規模的系統就算是應該是最去中心化的Internet也是有各種中心化的gatweay和protocol在運作不然根本不可能變成一個全球規模的單一網路所以我說BC很厲害，都會用精準的話術，偷渡不同的概念對於中本聰來說去中心化是為了達成permissionless因此他設計了一個permissionless的礦工網路，而且交易內容和礦工利益不直接相關因此礦工維持交易的permissionless是礦工的最大利益中本聰真的是天才，再讚嘆一次。
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 16:58:00我反對 現在的internet根本就是完全的中心化 我一開始上網的時候 根本就沒有這麼多言論管制 網路巨頭現在的internet 根本非常的病態
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 17:19:00指的是網路拓墣吧不是指運作在上面的服務
作者:
leftc (阿左)
2020-05-21 17:19:00網路本身可以是去中心化的 但大家習慣依賴上面的中心化服務譬如推特的中心化架構 如果Z大不喜歡 可以去看看Mastodon
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 17:22:00話語霸權
有一個很弔詭的事情就是BTC支持者都恨中心化但是卻又支持各種L2方案，這很矛盾啊幾乎所有L2方案都是有助於中心化的譬如LN不用託管錢包的話，那實用度就是逼近於零而大家都用L2方案的話，中心化問題也遠比L1問題嚴重這就有點像z大提的大家都用中心化網站會發生的問題以LN來說，幾乎所有Liquidity都是LNBIG提供的
https://tinyurl.com/y7xw3epf假如LNBig要ban某個BTC地址，那它可能就真的用不了LN以permissionless金流來說，L1方案怎麼看都是都最好的
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 21:32:00最近也在思考去中心化服務做不起來之因 二元對立難兼取長
作者: coorslight (none) 2020-05-21 23:00:00
不知道grayscale買進btc的理由是什麼
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-21 23:01:00現在分兩個討論串真舒服神清氣爽
穩定幣從ETH轉去BCH，對DeFi可能沒那麼好?DeFi對穩定幣的需求也很大，而BCH的智能合約畢竟還是不如ETH，很多金融應用要在BCH上跑可能沒有ETH上方便
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 23:26:00不是完全搬過去R，單純穩定幣轉移這個用途用BCH就夠了，因為ETH打算要做的東西大得多，所以還沒完全成熟的時候這些流量轉移到BCH也能讓他們暫時負擔沒這麼重
結果在BCH上做wDAI、wUSDC、wUSDT (咦?) XD
其實用現在的銀行系統來看就知道為什麼閃電網路實用性非常低，因為liquidity問題太嚴重現代的銀行系統其實是可以自己創造存款貨幣的也就是銀行金庫不用真的放那麼多基礎貨幣我們可以把基礎貨幣想像成L1，存款貨幣想像成L2得這種L2貨幣可以被創造出來的系統才方便多跳轉帳但是閃電網路是L1存多少，就只能轉多少出去那就只能像LNBig那樣從外部灌入大量資金才不會有Liquidity的問題但這也導致了整個網路更偏向中心化
但我在Google Play找不到Cash App
我記得只開放給美國人用，你要VPN到美國去查到了業務範圍：美國、加拿大、澳大利亞、日本、英國
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 02:28:00bitpay 算好用 支援的商家多 可是私鑰不好拿square 應該是 POS 機 終端小店家路邊攤都用這個 台灣應沒種跟進 其實路邊攤要支付早就沒問題 怕被抽稅吧!
Bitpay跟Cash App應該不是用LN吧 ?到現在還是搞不懂LN到底能幹嘛感覺根本沒商家或企業在採用
作者:
leftc (阿左)
2020-05-22 10:35:00LN在高頻交易的場景有優勢 但不是每個人或應用都適用
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 10:45:00bitpay 有說要支援 LN 但我的bitpay只用BCH/ETH 澄清一下LN使用情境就是你存九百鎂過去 然後小額都用那個付才合理我自己不喜歡那樣 比較多那種幾十鎂的小額交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 14:27:00而且他在美國啊
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-22 21:36:00在找一個以分鐘計的價格紀錄 P網每兩小時太長了有大大推薦的網站嗎 付費的也行 tradingview不知道賣不賣5分鐘10分鐘以上都行還是有大大要合作紀錄也行近一個月表現優異度 LINK>IOTA>BTC>ETH>BNB
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-23 00:03:00作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-23 00:12:00我比較信網路或加密幣要有流量交通才有價值
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 01:12:00貨幣的存在是為了解決以物易物的不便，減少交易摩擦因此貨幣流通才有辦法發揮價值是經濟學上的常識我接受把BTC單純視為會增值的資產 但好歹正名不能算是貨幣不然這樣為了信仰去扭曲一個客觀的名詞和觀念看得很頭痛如果不喜歡叫黃金 那看起來屯了會有價值的就是民生物資了不如就柴米油鹽選一個吧 比特柴 比特油 聽起來就很厲害
同意樓上一個塞車的幣讓我在轉帳時承受下跌損失這個交易摩擦成本太高
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 02:38:00他們會說現在要做的是電子黃金不是貨幣，雖然不知道為什麼要把電子貨幣拿來改造成電子黃金，而不是自己弄一個新的，但是塞就是好好才能塞，價值的體現眾幣的目標
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 04:59:00黃金自古以來一直都是一種很重要的去中心化貨幣好嗎在古代有那麼多部落/國家，資訊/交通交流極度缺乏，卻很有共識地使用黃金進行各種交易，想想真的滿神奇的自古以來，各種政府發行的貨幣已更替了幾千幾萬種，唯有黃金至今依然屹立不搖，仍是重要的點對點去中心貨幣更是各國政府發行法幣的重要儲備即使在加密貨幣崛起後，黃金仍不會消失，仍然很重要就像電子郵件這個殺手應用已無所不在，傳統信函依舊存在再說一次，黃金本身就是一種點對點去中心化貨幣，一直以來都有著舉足輕重的交易功能。
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 05:40:00都多久了還在說這個 早點退休才是真的 其他都假的
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 06:15:00搞得我好亂 到底要不要拿來交易 統一一下好不「別讓你朋友賣掉黃金！」
有生之年應該看不到金價崩盤，因為地核的黃金太難挖了。不符合經濟成本的煉金術像從海水提煉或是以創生物質的技術目前也只能做氫原子，也不現實。每次超新星爆炸變成中子星都產生10幾個跟月球一樣大的黃金的量也是看得到吃不到。
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 08:55:00黃金因為使用麻煩所以早就被各類通貨取代其貨幣功能金本位制度也早就解體，並不是法幣發行的主要依據用黃金做的幣，現在都是收藏用途比交易功能還更大國家的黃金儲備也都只是把他視為資產而不是通貨所以如果堅持BTC要像黃金又是貨幣 大概是歷史倒退的意思
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-23 09:10:00人類脫離Bretton woods system還不到60年喔 央行並不是把黃金當成普通資產在儲存的 黃金是最後的終極貨幣
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:12:0060年還不算倒退喔？XD這不是二元分法 黃金可以當貨幣 但是其實並不適合所以才被現代各種貨幣和支付工具取代加密貨幣應當是要取黃金的稀缺優點和改善現代貨幣的缺點而不是回頭去模仿古代貴金屬貨幣的特性吧
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 09:21:00從以物易物、貝殼、貴金屬、銅幣、紙鈔、支票...一直到轉帳、電子現金、線上支付、信用卡、加密貨幣，隨著科技
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:23:00要模仿是可以 電子黃金也算進步 但是當加密貨幣標竿就...
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 09:24:00的發展，直接拿黃金作為日常交易媒介的場景已經不多了，那為什麼黃金沒有廢掉，反而還越來越有價值呢?就是因為人們知道，政府倒閉、法幣崩盤時仍可用黃金交易這就是去中心化、穩定的黃金它的交易價值所在，雖然轉型成為價值儲存工具，但之所以可以有價值，正因為它在交易上所扮演的關鍵角色(去中心化、不依賴對政府信任
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:36:00我沒有否認黃金的資產價值阿 但他就真的沒人在當貨幣用齁BTC要當黃金我真的沒意見 但是不要扭曲貨幣存在的本質然後去貶低其他加密貨幣試圖做出更好的貨幣工具的努力
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-23 09:46:00lef大 你可以去查一下money和currency的差異 簡單說bitcoin想成為money 你卻想要他變currency
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:49:00(左轉看了一下版標) 呼 還以為我走錯版了開玩笑的 money比較抽象 我可以認同你說的價值儲存但這兩者並不互斥阿 好的貨幣可以兼顧兩者而不是得像黃金偏向一邊 加密貨幣可以做得更好如果只考量經濟崩壞後的價值儲存 那就回到上面說的比特柴XD
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 10:10:00易於交易一直都是加密貨幣優於黃金的一大重要特點，我從來沒有說加密貨幣"易於交易"所以很糞之類的反而是很多人一直不願接受加密貨幣具有的"黃金"特性，還在那邊酸黃金不能用來日常交易，當成黃金早晚廢掉之類不過話說回來，加密貨幣在易於交易這點雖然優於黃金，
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 10:16:00欸？可是你上面推文不就是在提倡幣不要拿來交易嗎？
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 10:17:00但黃金也有優於加密貨幣的重要特點，就是不容易被取代我哪一句在提倡幣不要拿來交易? 可以指出來嗎?加密貨幣的"穩定性"根基於程式碼、社群共識，不是大自然
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 10:21:00抱歉，是zx大推的，記錯人
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 10:21:00所以加密貨幣的價值、穩定性就根基於去中心化程度、安全
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 10:25:00原來我一直把zx推文跟guest推文混在一起看了XDDD 真抱歉重看重回guest大: 我同意黃金的價值 我也說過應取其優點所以我們其實意見分歧沒有很大 都是我看錯推文XD我的論述重點就是 如果我們是要打造更好的貨幣工具那就應該借助黃金與現代貨幣的優缺經驗來回歸貨幣本質打造而不是一昧的因為黃金有價值 就連黃金麻煩的地方也模擬進來同意guest大最後這句 去中心化就是改善當代貨幣缺點的關鍵
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 13:18:00我一直以為訪客大是BS粉看來弄錯了拍戲*拍謝
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 13:40:00加密幣就是要拿來炒 打帶跑要買來放到天荒地老不如去買外匯放 買一堆外匯至少立於不敗買一坨虛擬幣放到天荒地老只是把資產置於不確定狀態這種東西就是沒產能 不會人人發大財 幾家歡樂幾家愁沒產能的東西搞得再好都是枉然 考試全世界第一名一樣還是屁除非要的是名聲不是飯 讓大家說你好厲害 那就另當別論任何選擇都是在賭 再說一次齁 虛擬幣價值很可悲要是全世界人口對投資標的進行投票 股票債券房地產外匯黃金比特幣票數一定最少
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 14:35:00問題並不在黃金是否能為貨幣吧，而是BTC自己放棄交易屬性而只想價值儲存不是嗎基本上1MB已經可以確定他是做不到你所謂部落之間很有共識的交易媒介，會說數位黃金本來就是取其價值儲存的意思，而且這還是BTC他們自己用的詞勒
基本上就算討厭core的人也不會反對sov是btc的其中一種屬性 但根本不是所有 某些人寫上電子黃金=鎺o掉交易屬性的推論真的好笑 然後想要全面複製黃金的屬性結果又期待比黃金漲更多更保值 這算自助餐嗎？
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 16:43:00同前幾樓推電子現金的從來不否認有SoV性質反而是Blockstream BTC不斷在講SoV不需要交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 18:46:00如果他叫BTC就會成功了，相反的如果現在BTC不叫BTC
如果Core想把大部分BTC鎖死不交易 代表他們的野心很大 想讓市場上流通的BTC越來越少 進而將BTC的價格推升到不可思議的高度簡單來說 Core想定義電子黃金 藉由供需法則操控BTC並讓全世界的人民接受這項“共識” 唯一的問題是能否將這共識成功植入 畢竟黃金是幾千年來的共識
黃金能夠成為交易媒介共識那是物理性質真的優良但就算物理性質這麼優良，古中國都還是銀本位咧更不用說Core整天談共識，但事實是以全球人口來說現在這個共識根本還沒到全球的1%人口而黃金甚至不是SoV的共識，有錢人更愛房地產炒房至於Core能不能用催眠或洗腦方式把BTC洗成全人類共識我看是極端困難啦，隨便找一些幣圈外的人談談看就知道世界各國政府更不可能要這種受Blockstream操控的"資產黃金是先成為交易媒介的共識後，才被央行退化為SoV但BTC卻想要從既不是交易媒介的共識也不是SoV共識直攻成為SoV的共識，這難度......無法想像
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 19:10:00他們的論述跟直銷很像R，大家都來買他會無風險上漲
我也覺得難度很高 就繼續看下去了希望BCH能爭氣點 趕快把應用普及 現在台灣幾乎沒有
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-23 21:10:00請問大家 說服同學同事朋友買BCH日常支付 還是 說服他們買BTC投資未來 那個容易? 我個人認為後者更合理也更容易
以人數來講，Steam接受支付真的帶很多人進來Bitcoin以資金數量的話，每個BTC支持者都貸款All-in會比較多以長久發展來說，我認為有真正商業行為才會不斷有題材
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 21:26:00都不買把你當直銷封鎖顯然最合理也最可能
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 21:26:00先不談樓上的朋友真特別 支付跟投資怎麼類比？我覺得找朋友買steam gift card比找朋友投資黃金簡單多啦所以steam點數比黃金還厲害/有價值？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 21:29:00真的，當初我買之後同學也想買GTA的時候我就叫他買比特幣來買，也比網拍來路不明的代購安全多了
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-05-23 22:26:00一般人一定是日常支付容易，如果你跟別人to the moon一般人通常會覺得這是在做夢而已而且跟身邊朋友交談後，發現身旁朋友對比特幣投資都有點興趣，但每個人都覺得是隨時會跌的東西不敢買應該跟之前媒體一直講比特幣泡沫化有關
當初我挖礦時有跟朋友合資 然後在挖礦熱潮太誇張我順勢慢慢賣光機器後我朋友也沒再對幣圈有什麼興趣了 之後比起投資電子黃金 他倒是把錢拿去買了房子
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 23:14:00支撐加密貨幣一路走到現在的根因還是"去中心化"，政府垮台、法幣崩潰仍能使用的特性地下交易、公開透明存證交易則是加分項目至於在太平盛世中購買steam遊戲這點只是噱頭，可有可無
作者:
jixian (litMager)
2020-05-23 23:41:00那你慢慢等到世界末日好了...前陣子有人想買遊戲問我直接線下買BTC大概要多少試算一下手續費之後就從此沒下文了
可惜在steam的沙盒遊戲裡才會常常有政府垮台的設定不過想到有委內瑞拉幫忙撐盤 應該是沒什麼問題
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 23:53:00全球範圍的政府垮台的話BTC根本撐不住交易的數量吧
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-24 01:33:00支撐加密貨幣不需要政府垮台 通膨就夠了 政府垮了進入無政府狀態 以物易物+金本位 比特難用的缺陷就會曝出了聰哥是為了對抗印鈔機 而不是為了對抗戰爭災難
完全無政府狀態沒辦法提供基礎水電、網路在這種狀態下黃金還比BTC好用像委內瑞拉就有爛到手機充電還要定時定點去充電網路也是時有時無，這種狀態是要怎麼用BTC而且這還不是無政府狀態喔早期Bitcoiner談比特幣的優點真的很少談啥政府垮台真正無政府狀態，最好用的是拳頭，也就是軍火腦錢包？你不給我把腦爆了，換下一個~~~最多就是帶BTC逃命是真的比帶黃金來得輕便隱匿而已早期大多數Bitcoiner談比特幣要如何發展幾乎都是認為先Money of Internet然後再來是Internet of Money，最終可達到穩定的SoV這個時候大眾才會漸漸認可這東西可抗通膨而不是前面全部跳過，跳級生直升研究所拿博士
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 02:17:00最好用的是葦名劍法而且如果比特幣已經成為全球共識，還幻想著把私鑰明碼印在皮革縫在衣服上，而且真的去網拍買材料就真的是(ry
但腦錢包太容易被破解了註記詞又很容易忘記如果真的比特幣變全球共識 帶著印私鑰的金屬或著刺青逃亡的大家都馬可以知道
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-24 15:04:00隱藏私鑰方法很多，如:無字天書、隱寫術Steganography另外也可以分片段紀錄，要找到所有片段才能組回去當然還是直接背起來最安全，前提是對自己記憶力很有自信
他說的破解是被人知道你有帶助憶詞seed逃跑吧普通做法是助憶詞寫下來，但還會加上記在腦裡的密碼也就是Two-Factor Seed Phrases
被人知道有帶資產逃跑的話 用什麼都沒用 對方只要拷問你就好
腦錢包只要有夠多夠強的字典就能碰撞出來了啊許多技術論壇都有在做
假如是錢包產生的腦錢包，那entropy強度是一樣的但是有些人想要好記，自己去找字典檔湊出來才有問題我腦錢包都是錢包產生的話，並不會有碰撞問題
對啊 如果是人要理解好記的就能碰撞出來但如果是人難以理解的 太短也容易碰撞 太長也難以記住總之還是看各自的記憶力啦XD等等 突然發現我說的腦錢包跟版主說的腦錢包好像不太一樣我上面所講的是用一段句子生成的腦錢包比如說
how much wood could a woodchuck chuck if a woodchuckcould chuck wood這段話 也是被碰撞出來了裡面有250個BTC
也是啦 不過我自己也有碰撞過 不過全部都是使用過空的地址XD我是用臉書Twitter 外洩的密碼組合用sha256的方式去換算不過這種事好像早就有人做過了XD
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-25 14:20:00這篇不錯 想要做什麼金流幣 電子現金的 絕對打不過穩定幣事實很明顯 未來只會存在電子黃金比特幣和部分平台幣
樓上，按那篇想法，pax gold才是真．電子黃金，現在號稱電子黃金的幣可以吃屎了☺
樓上別這樣 他要努力傳教才能還貸款啊QQ歸零他想不開怎麼辦
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-25 19:40:00不可能歸零啦 當你還在擔心歸零的風險是 我已經退休惹
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-25 22:10:00讚讚讚
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-25 22:42:00吹大看到大家都這麼會 都不親自出馬了LoL
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2019-05-20 11:10:00原來是換水
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 11:25:005樓猛
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 11:55:00
硬分岔XD
作者:
freezals (freezals)
2020-05-20 12:11:00硬分岔有笑點 哈哈
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 13:54:00有沒有理都版主認定的，越來越不自由了，一開始可能會裝一下中立，漸漸地只會剩下版主覺得"有理"的言論，真的實施下去這個版準備爛掉了吵架、喊盤一直都不是問題，重點是板規執行不要雙標就好
這也太雙標了吧，我覺得無理的言論也從未亂桶人我一直都是盡量不妨礙任何人的言論自由連版規六都沒在執行的我現在就開一個讓大家可爽爽喊盤的地方變成我在限制大家的言論自由?????
https://i.imgur.com/ninf3uz.jpg還是說要變成r/Bitcoin那樣大家只能吹一有人質疑就水桶，這樣叫做"維護言論自由"???????要這樣玩也可以喔，我說真的
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 14:37:00發這篇不就是要加強言論管制嗎?
你是沒看到有另外一個討論區.......簡單的說一邊談行情，我完全不管，也不發表任何評論這一個討論區主要談論技術，而不是瞞天喊價
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 14:40:00既然這樣為何還有最後一句「可以討論行情，但要有理」
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 14:42:00討論行情不就是喊價? 是否瞞天是版主說了算不是嗎?
無言，你去股票版還是外匯版隨便喊價看看反正你們的願望我很了解啦就是純粹把這邊變成r/Bitcoin版你們才會爽
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 14:46:00版主覺得【有理的行情討論】才被允許，不就是言論管制
因為那是原本的版規，而這本來就自由心證也應該我有新增版主，這方面會用共識決
從版規上來看，我新增閒聊區豁免，還放寬言論管制咧沒辦法啦，信到這種東西喔，哀~~~~
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-20 14:50:00沒有要鬥版主，只希望恢復吵來吵去、吹來吹去的自由版風
基本上板規六我也是盡量不執行，很誇張的那種才抓就算要抓也是會和未來的新增板主共識決而要隨意亂吹的話，去ToTheMoon要吵架的話，這邊我沒說不能吵架而很多加密貨幣討論區也是會把討論行情和技術分開這樣對於討論主題也比較清楚
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 15:25:00請問要噴糞幣的話 應該在那邊噴？
其實兩邊都可以，要用價格的理由噴，去toTheMoon用技術的理由，這一邊
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 16:29:00
g有事嗎......
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 16:36:00原來有人反走勢閒聊區哦前幾天我還以為大家都認同
作者:
jixian (litMager)
2020-05-20 16:37:00幹意見這麼多又不去附議亂板喔都吵完一陣子了才跳出來跳針有完沒完
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 17:05:00覆議的人那麼少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 17:38:00抗議完版主害大家吵架 現在換抗議版主不讓大家吵架 這XD
就大家討論吃什麼一直沒意見的人在決定後出來大喊我反對 這挺常見的啊
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 17:54:00沒.就單純的覆議的人太少,和他同想法的太少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 17:59:00!tip JoyRex 0.1 rETH 閒聊區分叉後測試測試
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 19:24:00因為連一開始挑起這件事的板友都贊同閒聊區分開那篇下面也沒反對意見不是
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 20:36:00其實根本沒有限制言論這回事吹吹大佬對於BS技術策略也有自己一套信仰 不扯幣價照樣能吹啦 有人擔心太多
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 20:44:00請問台灣有用usdt支付的購物商城嗎？手上有少少的幣懶得出金 想直接花掉
剩少少的USDT，如果是我，我會全部去買我自己看好的幣，當做是買樂透
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 21:45:00謝謝達克鴨大大,我有看到BIXEC那個網站，可惜沒收usdt不然我還想說買買看生鮮食品...XD
還是多買點孫中國宇晨認證的垃圾幣最實在說實在這真的太冷飯了 反而讓人覺得blockstream那掛是不是有點瘋了XDD
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-20 23:38:00我認為steem現在這樣做很有問題 但vitalik是最沒資格嘴的
作者:
asdt (Mr.030)
2020-05-21 00:05:00各種插針
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-21 00:10:00
A大你要去隔壁區啦@@
作者: TarokoSam (太魯閣天空) 2020-05-21 00:18:00
ooo還錢要去哪裏喊？還是像柯賜海一樣去舉牌好了XD
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 00:37:00一樣都是獨裁的清掉了認為對自己的chain發展有害的錢包反觀BTC 在cz想請礦霸revert的時候 被社群噴到無地自容
我只想知道gas fee到底什麼時候才會降下來QQ
其實我是覺得交易所投票跟礦工投票差蠻多的當然DAO事件是可以講到以太歸零或圖惹木就是
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 02:02:00作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 02:04:00V哥狂氣
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 03:42:00V哥就是狂幫OMG QQ一下 當年plasma多潮啊 結果Zk rollup橫空出世被打成電子雜訊快三年 隔壁的KNC都滿血復活了順便幫整卡車的L1鍊QQ一下OMG: 你只要質押你的OMG 你就能扮演彩虹橋上的守門員開關電漿通道 享受急速快感喔zk rollup: 可是瑞凡 我直接鍊上壓縮 收工 還不用開開關關耶 我就俗
本來就是心虛才需要氣急敗壞一直攻擊以太被攻擊反而可以直接安心說"我就爛"
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 04:31:00原來板主就是這樣替BCH心虛啊 秒懂
所以，我都拜託吹吹不要推薦乙太，反而吹吹說乙太爛我會比較習慣
笑死，zxcmnb今天攻擊幾遍了，我都懶得數了白天攻擊BCH，晚上攻擊ETH
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 04:42:00沒辦法 我是糞幣糾察隊啊
再順便吹一下同是Blockstream那一掛的哈哈幣
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 04:43:00z大最近越來越搞笑 有點沒辦法討厭你 怎辦
我相信zxcmnb不是不了解事實如何都有辦法用精確的話術偷渡不一樣的概念這其實是要對事實有一定了解的人才有辦法做到只能Blockstream訓練真的非常的扎實
我覺得zxcmnb的論述方式，有學到某國政府的大外宣的精髓
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 05:33:00黑鴨板主 事實只有一個 只是我們的解讀方向不一樣 你想要的是立刻的scaling和mass adaption. 但是Bitcoiner要的是decentralization. 我不否認BS的有些提案是做不出來的. 像是LN就是個例子 但ETH上的Raiden, Plasma又何嘗 不是. 隨著技術的進步BTC的擴容也許可以用Mmvlewimble或zk或甚至其他新的技術來達成. 現階段根本不需要貿然擴容而犧牲去中心化.
作者: coorslight (none) 2020-05-21 06:06:00
r/btc 有人在討論大概需要3到5年時間讓bch普及化
會想用其他層擴容真的不是技術的料欸我們就來看到底是硬體成本價格下降得快還是btc普及率上升的快好了像波霸奶茶不小心給到小吸管 不是想著要換大吸管而是請店員珍珠另外放啊不對 我去其他家買小珍珠的珍奶就好啊
作者:
danwai (danwai)
2020-05-21 07:58:00砸盤啦
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 07:58:00因為他們家的珍奶有月球的味道走錯地方啦
真的看不慣這種伊斯蘭教式唯一BTC 真神的言論我猜他等下會說BCH才把白皮書當唯一聖經
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 08:07:00他會說你過度解讀聖經我們是活用
不過說真的btc如果專注走在黃金的路上我也是支持啦
阿幹我就不想拿我血汗錢買黃金啊 不買黃金就在那邊噴真的是......不過可能是年紀不同啦 他比較穩想買黃金 我只想買下一個google或蘋果我還能活到見證選擇到底是正確的還是錯誤的年代XD
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 08:14:00恐怕是見證人類成神還是絕種的年代
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 08:15:00板大是不是把蔥哥每句話都倒背如流啊每次都能神速找ref還是說這是電子現金的基本素養？看來我也該來K完一遍satoshi.nakamotoinstitute.org
不用十萬鎂啦 希望有天在台灣能看到BCH跟linepay一樣的少許店家就夠了XD
首先中本聰並不是很喜歡說話的人，他都直接幹是個真的crypto-punker要看完他所有的言論也沒有很難
不過主要是現在Core的講法和中本聰時代真的是差太遠
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 08:22:00稍微滑一下的確沒很多
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 08:23:00跟其他複雜技術相比之下 少少如果只要看完這些就能打通任督二脈 我也來還不用十塊 免費試閱
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 08:35:00先幫z哥QQ一下 Liquid什麼都有 就是沒有去中心化然後btc LN沒人用與以太Plasma/Raiden沒人用的原因完全不同最後就是現在的btc連基礎支援L2擴充功能都缺乏 你是要怎麼上Zk rollup?修正一下 zk算1.5
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 09:00:00算了先去吃中餐 馬的用LN wallet用到生氣 最後還是BCH快
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-05-21 09:33:00
不會是那個從來沒動過的東西 要動起來了?
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 09:37:00現在core爛成那樣 死人都會氣到跳出來轉帳好嗎? XDD
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 09:52:00又阿拉花瓜 又拉比的 真的要變宗教信仰貢著不能動了 唉在大以太發展起來前 還是希望比特好好的 別讓世人希望破滅拿來吸引麻瓜或培養新巫師 比特神主牌還是有點用 但靈走了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 11:09:00到泡沫破裂真的落地之前比特幣這個招牌就像互聯網一樣都會有用的，但在那之後能爬回來的肯定不會是靠信仰的
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 17:01:00樓開大 ^Q^dark大 Liquid本質上跟wBTC一樣 蟻粉還不是很開心 這就像大家都噴USDT 結果最後還是真香 LN跟Raiden一樣 Plasma其實根本問題也是 都是理論上可行 但實作的困難度很高 而且實際上大家的L1都撐不了L2真的爆炸時需要的tps 現在LTC已經準備在試毒MW了 可以先等等看這貨
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 17:39:00我ETH菜雞不過wBTC好像不是ETH的救世主ㄅ 大神解惑
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-21 20:12:00Usdt：一種點對點現金系統屯幣真的無聊，只好每天都看看新聞，看看手續費，看看那個合約或dapp熱門
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 20:18:00這個玩笑我不行
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-21 21:33:00可是我沒喊價錢耶？好吧 可以幫我砍掉嗎 感謝
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 23:59:00以太粉當然覺得wbtc沒差 就只是個代幣而已 然LN難用的點與plasma raiden完全不一樣 再來plasma raiden在以太不好用的點 更是完全不一樣
手續費比率一直是我對bch擔心的點。要是穩定幣從乙太轉去bch, 應該雙贏吧？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 00:00:00對ETH,BCH,USDT三方都有利ㄅ
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-22 00:00:00恕我直言 您這樣通通打成一片 跟大家都是中國人不要分那麼細一樣的引人莞爾提到MW那更是讓人莞爾了Liquid是比特的第七艦隊 航空母艦 復仇者聯盟 唯一的缺點就是完全的中心化liquid戰車開出來 技術大概跳躍10年 就是那個去中心化的口號得改改
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 00:05:00中心化反而是往前跳十年吧，如果要對中心化妥協那用資料庫不就好了往前不只十年就已經是成熟的技術了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-22 00:09:00去中心化這個詞彙是個光譜 權衡取捨之間追求不同的設計理念 可惜BC把這個詞彙簡化成了二元 變成無敵艦隊Liquid要下水前還得粉飾一下當年的口號a大請別破梗Rrrrrrr
BC認為的decentralized實為fully distributed
https://tinyurl.com/yycdr6zc中本聰當初這樣設計就是因為不分工的fullydistributed netowrk難以變成全球規模的系統就算是應該是最去中心化的Internet也是有各種中心化的gatweay和protocol在運作不然根本不可能變成一個全球規模的單一網路所以我說BC很厲害，都會用精準的話術，偷渡不同的概念對於中本聰來說去中心化是為了達成permissionless因此他設計了一個permissionless的礦工網路，而且交易內容和礦工利益不直接相關因此礦工維持交易的permissionless是礦工的最大利益中本聰真的是天才，再讚嘆一次。
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-22 00:58:00我反對 現在的internet根本就是完全的中心化 我一開始上網的時候 根本就沒有這麼多言論管制 網路巨頭現在的internet 根本非常的病態
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-22 01:19:00指的是網路拓墣吧不是指運作在上面的服務
作者:
leftc (阿左)
2020-05-22 01:19:00網路本身可以是去中心化的 但大家習慣依賴上面的中心化服務譬如推特的中心化架構 如果Z大不喜歡 可以去看看Mastodon
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 01:22:00話語霸權
有一個很弔詭的事情就是BTC支持者都恨中心化但是卻又支持各種L2方案，這很矛盾啊幾乎所有L2方案都是有助於中心化的譬如LN不用託管錢包的話，那實用度就是逼近於零而大家都用L2方案的話，中心化問題也遠比L1問題嚴重這就有點像z大提的大家都用中心化網站會發生的問題以LN來說，幾乎所有Liquidity都是LNBIG提供的
https://tinyurl.com/y7xw3epf假如LNBig要ban某個BTC地址，那它可能就真的用不了LN以permissionless金流來說，L1方案怎麼看都是都最好的
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 05:32:00最近也在思考去中心化服務做不起來之因 二元對立難兼取長
作者: coorslight (none) 2020-05-22 07:00:00
不知道grayscale買進btc的理由是什麼
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-22 07:01:00現在分兩個討論串真舒服神清氣爽
穩定幣從ETH轉去BCH，對DeFi可能沒那麼好?DeFi對穩定幣的需求也很大，而BCH的智能合約畢竟還是不如ETH，很多金融應用要在BCH上跑可能沒有ETH上方便
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 07:26:00不是完全搬過去R，單純穩定幣轉移這個用途用BCH就夠了，因為ETH打算要做的東西大得多，所以還沒完全成熟的時候這些流量轉移到BCH也能讓他們暫時負擔沒這麼重
結果在BCH上做wDAI、wUSDC、wUSDT (咦?) XD
其實用現在的銀行系統來看就知道為什麼閃電網路實用性非常低，因為liquidity問題太嚴重現代的銀行系統其實是可以自己創造存款貨幣的也就是銀行金庫不用真的放那麼多基礎貨幣我們可以把基礎貨幣想像成L1，存款貨幣想像成L2得這種L2貨幣可以被創造出來的系統才方便多跳轉帳但是閃電網路是L1存多少，就只能轉多少出去那就只能像LNBig那樣從外部灌入大量資金才不會有Liquidity的問題但這也導致了整個網路更偏向中心化
但我在Google Play找不到Cash App
我記得只開放給美國人用，你要VPN到美國去查到了業務範圍：美國、加拿大、澳大利亞、日本、英國
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 10:28:00bitpay 算好用 支援的商家多 可是私鑰不好拿square 應該是 POS 機 終端小店家路邊攤都用這個 台灣應沒種跟進 其實路邊攤要支付早就沒問題 怕被抽稅吧!
Bitpay跟Cash App應該不是用LN吧 ?到現在還是搞不懂LN到底能幹嘛感覺根本沒商家或企業在採用
作者:
leftc (阿左)
2020-05-22 18:35:00LN在高頻交易的場景有優勢 但不是每個人或應用都適用
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 18:45:00bitpay 有說要支援 LN 但我的bitpay只用BCH/ETH 澄清一下LN使用情境就是你存九百鎂過去 然後小額都用那個付才合理我自己不喜歡那樣 比較多那種幾十鎂的小額交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 22:27:00而且他在美國啊
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 05:36:00在找一個以分鐘計的價格紀錄 P網每兩小時太長了有大大推薦的網站嗎 付費的也行 tradingview不知道賣不賣5分鐘10分鐘以上都行還是有大大要合作紀錄也行近一個月表現優異度 LINK>IOTA>BTC>ETH>BNB
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-23 08:03:00作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-23 08:12:00我比較信網路或加密幣要有流量交通才有價值
同意樓上一個塞車的幣讓我在轉帳時承受下跌損失這個交易摩擦成本太高
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 10:38:00他們會說現在要做的是電子黃金不是貨幣，雖然不知道為什麼要把電子貨幣拿來改造成電子黃金，而不是自己弄一個新的，但是塞就是好好才能塞，價值的體現眾幣的目標
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 12:59:00黃金自古以來一直都是一種很重要的去中心化貨幣好嗎在古代有那麼多部落/國家，資訊/交通交流極度缺乏，卻很有共識地使用黃金進行各種交易，想想真的滿神奇的自古以來，各種政府發行的貨幣已更替了幾千幾萬種，唯有黃金至今依然屹立不搖，仍是重要的點對點去中心貨幣更是各國政府發行法幣的重要儲備即使在加密貨幣崛起後，黃金仍不會消失，仍然很重要就像電子郵件這個殺手應用已無所不在，傳統信函依舊存在再說一次，黃金本身就是一種點對點去中心化貨幣，一直以來都有著舉足輕重的交易功能。
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 14:15:00搞得我好亂 到底要不要拿來交易 統一一下好不「別讓你朋友賣掉黃金！」
有生之年應該看不到金價崩盤，因為地核的黃金太難挖了。不符合經濟成本的煉金術像從海水提煉或是以創生物質的技術目前也只能做氫原子，也不現實。每次超新星爆炸變成中子星都產生10幾個跟月球一樣大的黃金的量也是看得到吃不到。
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 16:55:00黃金因為使用麻煩所以早就被各類通貨取代其貨幣功能金本位制度也早就解體，並不是法幣發行的主要依據用黃金做的幣，現在都是收藏用途比交易功能還更大國家的黃金儲備也都只是把他視為資產而不是通貨所以如果堅持BTC要像黃金又是貨幣 大概是歷史倒退的意思
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-23 17:10:00人類脫離Bretton woods system還不到60年喔 央行並不是把黃金當成普通資產在儲存的 黃金是最後的終極貨幣
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:12:0060年還不算倒退喔？XD這不是二元分法 黃金可以當貨幣 但是其實並不適合所以才被現代各種貨幣和支付工具取代加密貨幣應當是要取黃金的稀缺優點和改善現代貨幣的缺點而不是回頭去模仿古代貴金屬貨幣的特性吧
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 17:21:00從以物易物、貝殼、貴金屬、銅幣、紙鈔、支票...一直到轉帳、電子現金、線上支付、信用卡、加密貨幣，隨著科技
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:23:00要模仿是可以 電子黃金也算進步 但是當加密貨幣標竿就...
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 17:24:00的發展，直接拿黃金作為日常交易媒介的場景已經不多了，那為什麼黃金沒有廢掉，反而還越來越有價值呢?就是因為人們知道，政府倒閉、法幣崩盤時仍可用黃金交易這就是去中心化、穩定的黃金它的交易價值所在，雖然轉型成為價值儲存工具，但之所以可以有價值，正因為它在交易上所扮演的關鍵角色(去中心化、不依賴對政府信任
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:36:00我沒有否認黃金的資產價值阿 但他就真的沒人在當貨幣用齁BTC要當黃金我真的沒意見 但是不要扭曲貨幣存在的本質然後去貶低其他加密貨幣試圖做出更好的貨幣工具的努力
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-23 17:46:00lef大 你可以去查一下money和currency的差異 簡單說bitcoin想成為money 你卻想要他變currency
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:49:00(左轉看了一下版標) 呼 還以為我走錯版了開玩笑的 money比較抽象 我可以認同你說的價值儲存但這兩者並不互斥阿 好的貨幣可以兼顧兩者而不是得像黃金偏向一邊 加密貨幣可以做得更好如果只考量經濟崩壞後的價值儲存 那就回到上面說的比特柴XD
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 18:10:00易於交易一直都是加密貨幣優於黃金的一大重要特點，我從來沒有說加密貨幣"易於交易"所以很糞之類的反而是很多人一直不願接受加密貨幣具有的"黃金"特性，還在那邊酸黃金不能用來日常交易，當成黃金早晚廢掉之類不過話說回來，加密貨幣在易於交易這點雖然優於黃金，
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 18:16:00欸？可是你上面推文不就是在提倡幣不要拿來交易嗎？
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 18:17:00但黃金也有優於加密貨幣的重要特點，就是不容易被取代我哪一句在提倡幣不要拿來交易? 可以指出來嗎?加密貨幣的"穩定性"根基於程式碼、社群共識，不是大自然
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 18:21:00抱歉，是zx大推的，記錯人
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-23 18:21:00所以加密貨幣的價值、穩定性就根基於去中心化程度、安全
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 18:25:00原來我一直把zx推文跟guest推文混在一起看了XDDD 真抱歉重看重回guest大: 我同意黃金的價值 我也說過應取其優點所以我們其實意見分歧沒有很大 都是我看錯推文XD我的論述重點就是 如果我們是要打造更好的貨幣工具那就應該借助黃金與現代貨幣的優缺經驗來回歸貨幣本質打造而不是一昧的因為黃金有價值 就連黃金麻煩的地方也模擬進來同意guest大最後這句 去中心化就是改善當代貨幣缺點的關鍵
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 21:18:00我一直以為訪客大是BS粉看來弄錯了拍戲*拍謝
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 21:40:00加密幣就是要拿來炒 打帶跑要買來放到天荒地老不如去買外匯放 買一堆外匯至少立於不敗買一坨虛擬幣放到天荒地老只是把資產置於不確定狀態這種東西就是沒產能 不會人人發大財 幾家歡樂幾家愁沒產能的東西搞得再好都是枉然 考試全世界第一名一樣還是屁除非要的是名聲不是飯 讓大家說你好厲害 那就另當別論任何選擇都是在賭 再說一次齁 虛擬幣價值很可悲要是全世界人口對投資標的進行投票 股票債券房地產外匯黃金比特幣票數一定最少
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 22:35:00問題並不在黃金是否能為貨幣吧，而是BTC自己放棄交易屬性而只想價值儲存不是嗎基本上1MB已經可以確定他是做不到你所謂部落之間很有共識的交易媒介，會說數位黃金本來就是取其價值儲存的意思，而且這還是BTC他們自己用的詞勒
基本上就算討厭core的人也不會反對sov是btc的其中一種屬性 但根本不是所有 某些人寫上電子黃金=鎺o掉交易屬性的推論真的好笑 然後想要全面複製黃金的屬性結果又期待比黃金漲更多更保值 這算自助餐嗎？
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-24 00:43:00同前幾樓推電子現金的從來不否認有SoV性質反而是Blockstream BTC不斷在講SoV不需要交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 02:46:00如果他叫BTC就會成功了，相反的如果現在BTC不叫BTC
如果Core想把大部分BTC鎖死不交易 代表他們的野心很大 想讓市場上流通的BTC越來越少 進而將BTC的價格推升到不可思議的高度簡單來說 Core想定義電子黃金 藉由供需法則操控BTC並讓全世界的人民接受這項“共識” 唯一的問題是能否將這共識成功植入 畢竟黃金是幾千年來的共識
黃金能夠成為交易媒介共識那是物理性質真的優良但就算物理性質這麼優良，古中國都還是銀本位咧更不用說Core整天談共識，但事實是以全球人口來說現在這個共識根本還沒到全球的1%人口而黃金甚至不是SoV的共識，有錢人更愛房地產炒房至於Core能不能用催眠或洗腦方式把BTC洗成全人類共識我看是極端困難啦，隨便找一些幣圈外的人談談看就知道世界各國政府更不可能要這種受Blockstream操控的"資產黃金是先成為交易媒介的共識後，才被央行退化為SoV但BTC卻想要從既不是交易媒介的共識也不是SoV共識直攻成為SoV的共識，這難度......無法想像
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 03:10:00他們的論述跟直銷很像R，大家都來買他會無風險上漲
我也覺得難度很高 就繼續看下去了希望BCH能爭氣點 趕快把應用普及 現在台灣幾乎沒有
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-24 05:10:00請問大家 說服同學同事朋友買BCH日常支付 還是 說服他們買BTC投資未來 那個容易? 我個人認為後者更合理也更容易
以人數來講，Steam接受支付真的帶很多人進來Bitcoin以資金數量的話，每個BTC支持者都貸款All-in會比較多以長久發展來說，我認為有真正商業行為才會不斷有題材
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 05:26:00都不買把你當直銷封鎖顯然最合理也最可能
作者:
leftc (阿左)
2020-05-24 05:26:00先不談樓上的朋友真特別 支付跟投資怎麼類比？我覺得找朋友買steam gift card比找朋友投資黃金簡單多啦所以steam點數比黃金還厲害/有價值？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 05:29:00真的，當初我買之後同學也想買GTA的時候我就叫他買比特幣來買，也比網拍來路不明的代購安全多了
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-05-24 06:26:00一般人一定是日常支付容易，如果你跟別人to the moon一般人通常會覺得這是在做夢而已而且跟身邊朋友交談後，發現身旁朋友對比特幣投資都有點興趣，但每個人都覺得是隨時會跌的東西不敢買應該跟之前媒體一直講比特幣泡沫化有關
當初我挖礦時有跟朋友合資 然後在挖礦熱潮太誇張我順勢慢慢賣光機器後我朋友也沒再對幣圈有什麼興趣了 之後比起投資電子黃金 他倒是把錢拿去買了房子
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-24 07:14:00支撐加密貨幣一路走到現在的根因還是"去中心化"，政府垮台、法幣崩潰仍能使用的特性地下交易、公開透明存證交易則是加分項目至於在太平盛世中購買steam遊戲這點只是噱頭，可有可無
作者:
jixian (litMager)
2020-05-24 07:41:00那你慢慢等到世界末日好了...前陣子有人想買遊戲問我直接線下買BTC大概要多少試算一下手續費之後就從此沒下文了
可惜在steam的沙盒遊戲裡才會常常有政府垮台的設定不過想到有委內瑞拉幫忙撐盤 應該是沒什麼問題
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 07:53:00全球範圍的政府垮台的話BTC根本撐不住交易的數量吧
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-24 09:33:00支撐加密貨幣不需要政府垮台 通膨就夠了 政府垮了進入無政府狀態 以物易物+金本位 比特難用的缺陷就會曝出了聰哥是為了對抗印鈔機 而不是為了對抗戰爭災難
完全無政府狀態沒辦法提供基礎水電、網路在這種狀態下黃金還比BTC好用像委內瑞拉就有爛到手機充電還要定時定點去充電網路也是時有時無，這種狀態是要怎麼用BTC而且這還不是無政府狀態喔早期Bitcoiner談比特幣的優點真的很少談啥政府垮台真正無政府狀態，最好用的是拳頭，也就是軍火腦錢包？你不給我把腦爆了，換下一個~~~最多就是帶BTC逃命是真的比帶黃金來得輕便隱匿而已早期大多數Bitcoiner談比特幣要如何發展幾乎都是認為先Money of Internet然後再來是Internet of Money，最終可達到穩定的SoV這個時候大眾才會漸漸認可這東西可抗通膨而不是前面全部跳過，跳級生直升研究所拿博士
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 10:17:00最好用的是葦名劍法而且如果比特幣已經成為全球共識，還幻想著把私鑰明碼印在皮革縫在衣服上，而且真的去網拍買材料就真的是(ry
但腦錢包太容易被破解了註記詞又很容易忘記如果真的比特幣變全球共識 帶著印私鑰的金屬或著刺青逃亡的大家都馬可以知道
作者:
guestid (訪客ID)
2020-05-24 23:04:00隱藏私鑰方法很多，如:無字天書、隱寫術Steganography另外也可以分片段紀錄，要找到所有片段才能組回去當然還是直接背起來最安全，前提是對自己記憶力很有自信
他說的破解是被人知道你有帶助憶詞seed逃跑吧普通做法是助憶詞寫下來，但還會加上記在腦裡的密碼也就是Two-Factor Seed Phrases
被人知道有帶資產逃跑的話 用什麼都沒用 對方只要拷問你就好
腦錢包只要有夠多夠強的字典就能碰撞出來了啊許多技術論壇都有在做
假如是錢包產生的腦錢包，那entropy強度是一樣的但是有些人想要好記，自己去找字典檔湊出來才有問題我腦錢包都是錢包產生的話，並不會有碰撞問題
對啊 如果是人要理解好記的就能碰撞出來但如果是人難以理解的 太短也容易碰撞 太長也難以記住總之還是看各自的記憶力啦XD等等 突然發現我說的腦錢包跟版主說的腦錢包好像不太一樣我上面所講的是用一段句子生成的腦錢包比如說
how much wood could a woodchuck chuck if a woodchuckcould chuck wood這段話 也是被碰撞出來了裡面有250個BTC
也是啦 不過我自己也有碰撞過 不過全部都是使用過空的地址XD我是用臉書Twitter 外洩的密碼組合用sha256的方式去換算不過這種事好像早就有人做過了XD
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-25 22:20:00這篇不錯 想要做什麼金流幣 電子現金的 絕對打不過穩定幣事實很明顯 未來只會存在電子黃金比特幣和部分平台幣
樓上，按那篇想法，pax gold才是真．電子黃金，現在號稱電子黃金的幣可以吃屎了☺
樓上別這樣 他要努力傳教才能還貸款啊QQ歸零他想不開怎麼辦
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-26 03:40:00不可能歸零啦 當你還在擔心歸零的風險是 我已經退休惹
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-26 06:10:00讚讚讚
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 06:42:00吹大看到大家都這麼會 都不親自出馬了LoL
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 06:59:00戰爭即和平 自由即奴役 無知即力量 比特即黃金
和平部：戰爭即和平仁愛部：自由即奴役真理部：無知即力量富裕部：比特即黃金The Blockstream is washing you.
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 07:23:00為什麼要洗你
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 08:38:00bitcoin is digigold到底是誰加上去的xd
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 09:00:00板主啦
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 09:28:00我以為板主是引用其他人的xdMeng meng
當然不會只改動一個參數就可達成事實就是Bitcoin Cash已經達成這"Mission Impossible"BTC支持者就繼續再找一萬個理由當個失敗主義者吧
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-26 23:24:00當有人打著老bitcoiner出來說大話，那最資深的大學長說的話應該更可信才對啊
BCH都實做出來了，幹嘛還去信老人想的虛無縹緲的東西?
其實那篇簽名訊息的講法算還蠻中性的一邊說要擴容，一邊又說要有共識
作者: coorslight (none) 2020-05-27 05:12:00
BCH最近每個block的Tx count不到100，讓人有點悲觀
作者: coorslight (none) 2020-05-27 05:20:00
BCH有些日子的交易量會掉到20k以下，不知是什麼原因?
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-27 05:38:00就洗交易的人忘記重開程式
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-25 22:59:00戰爭即和平 自由即奴役 無知即力量 比特即黃金
和平部：戰爭即和平仁愛部：自由即奴役真理部：無知即力量富裕部：比特即黃金The Blockstream is washing you.
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-25 23:23:00為什麼要洗你
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 00:38:00bitcoin is digigold到底是誰加上去的xd
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 01:00:00板主啦
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 01:28:00我以為板主是引用其他人的xdMeng meng
當然不會只改動一個參數就可達成事實就是Bitcoin Cash已經達成這"Mission Impossible"BTC支持者就繼續再找一萬個理由當個失敗主義者吧
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-26 15:24:00當有人打著老bitcoiner出來說大話，那最資深的大學長說的話應該更可信才對啊
BCH都實做出來了，幹嘛還去信老人想的虛無縹緲的東西?
其實那篇簽名訊息的講法算還蠻中性的一邊說要擴容，一邊又說要有共識
作者: coorslight (none) 2020-05-26 21:12:00
BCH最近每個block的Tx count不到100，讓人有點悲觀
作者: coorslight (none) 2020-05-26 21:20:00
BCH有些日子的交易量會掉到20k以下，不知是什麼原因?
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-26 21:38:00就洗交易的人忘記重開程式
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-27 00:31:00我大DASH技術一流明年反超BCH
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 02:42:00還是超級節點最讚了對ㄅㄏ
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-27 12:08:00不是不擴容，等待時機若對....
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-27 13:58:00作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 15:02:00直接把幣全部鎖進側鏈，我們不再需要下一個區塊之後，也就不需要礦工不消耗能源，代表沒人可以攻擊區塊鍊51%攻擊成為歷史，無限的安全性，交易不再受到區塊大小的限制，無限的tps，太美好的未來連我都想買了
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-27 16:30:00全部鎖在側鍊確實會有其他問題，但直接擴容問題更大，所以當初sw算是唯一有幫助的解法了我自己是期待等待側鍊起來或是微支付路線走通後，主鍊就能開始擴容了，國道一號塞車後才有國道三號不是嗎？若一昧國道一號道路拓寬，那些偏鄉及衛星城市能有機會發展嗎？
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-27 16:39:00我個人是認同luke不應該擴容 應該縮容
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-27 16:40:00當比特幣終於打破幣圈不可能三角：1.礦工賺錢 2.開發者賺錢 3.屯幣者賺錢。到時候就是打到美元帝國主義，統一世界的時刻
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-27 16:41:00增加tps不意味著一定要增加區塊大小 這問題可以用新技術解決
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-27 17:01:00等我發財就支持微支付交易了，不然我的幣都沒人收到時候怎麼爽？
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-27 17:05:00滾動式比特吹，專業XDD
台積電研發graphine難道目前線寬就放給他死了ㄇQQ吹吹真的趣味 有笑有推
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 20:15:00我以為我寫的很明顯了，真不愧是用算命來預測的男人
作者:
kain777 (想妳在0:01分)
2020-05-27 20:46:00還是s吹吹的好
S吹的今日致理名言，各路人馬齊佩服，無人能比，讚嘆神吹
蓋國道一號時，明明也有高架道路的方案，如果用高架的方案，上方可以多線道，下方也有空間可以利用。但挖土造↗山丘↖，在山丘上面鋪路，才可以發大財
作者:
jorden (William)
2020-05-29 11:28:00蓋國道一號的時候 台灣的土建技術沒那麼厲害啦不然某樓怎麼不說現在的國三是高架加隧道
就從無到有，剛開始蓋的時候啊，南部高雄路段都是堆土堆阿，浪費很多空間我是聽長輩說當時的技術已經有了 但沒有去查證相關資料因為年代久遠也很難查證了 不過我那個長輩是在包政府工程的
了解謝謝，很少去南部路段，所以第一次聽到土堆的說法國道一號我出生前就蓋好了吧，所以相關知識不是很清楚
長輩說剛蓋好還沒開放的時候，他有騎機車上國道，從高雄騎到台南
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-29 12:36:00高架絕對貴很多吧 還上下兩層 那個年代有這個錢嗎
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-29 13:11:00超有錢的啦.淹腳目的時代啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 13:39:00作者:
Abeno (Pride)
2020-05-29 15:12:00xrp扶不起...
買幣都要交易所買，商家要收法幣又要中間商，難免收手續費，怎樣都不划算
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-29 17:56:00無腦吹置頂文看到會生氣 還是看這舒服
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-29 20:15:00R大說的“效率”是指什麼啊？看到IOTA在裡面有點興趣
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 20:44:00月獲利/月風險 每份風險下的獲利 自己發明的不是正規公式簡單說就是效率前緣圖表上個股作落點的斜率獲利/風險 越大會越接近optimal什麼鬼去了portfolio投組占比越大 會越接近那個理想點不知道這樣講清不清楚給個例題說明好了 三標的物ABC一樣風險下獲利abc(a>b>c考慮接近理想投組(切點) 個股投入百分比A' B' C'A'<B'<C' 明顯投入A 資金會是最有效利用至於切點求法很複雜還不一定存在另外 固定常數的投資組合會落在雙曲線內怎麼說勒有人說靠向那切線點或者前緣線不可能 知道的時候都已經發生可是齁可是齁可是齁
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-29 22:38:00低風險高賺錢的幣第三名=IOTA大概是這樣的意思？
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 23:22:00沒錯
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-29 23:27:00懂！感謝！
鏈新聞臉書昨天發佈訪問高嘉瑜的影片有提到CBDC和STO
現在都用Black-Litterman模型比較多 Markowitz已經太多槽點了另外你對超出效率前緣是不是有什麼誤解 要不要再去看一下portfolio的書
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-30 19:49:00
我剛剛上車了，你們大家小心一點
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 00:17:00請問槽點是什麼哪裡有誤 指點迷津一下感恩切點不一定存在 還是 變數投入百分比可以落在曲線外
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-31 00:45:00return的mean務實上很難估計 直接用MPT只會烙賽這應該很多書都會寫 連Markowitz都不用他自己這招來投資
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 00:57:00但是我還是認為可以拿來統計檢驗策略應該是說假如有三種買賣持倉策略 MPT還是可以有效比較好壞
不能無根據亂喊，不過有分析依據就沒差雖然看起來也是在畫線啦.........
作者:
NZXT (恩利叉踢)
2020-05-31 18:47:00謝謝y大 已按讚 需要更多行情文
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 00:20:00來點PY技術分析阿
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 00:55:00a la luna!
作者:
fr75 (阿巴 )
2020-06-02 07:57:00破萬
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-02 08:18:00
禿辣木~
作者:
jboys75 (菜兵Online～上架嚕)
2020-06-02 20:43:00請教一下，最近在幣托買跟賣，電子發票那邊各有一比消費記錄。扣款名目是 交易處理費，請問這怎麼算的？看官網也沒有特別講到這些扣款啊？
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-02 20:52:00稅好了別裝了該蹦了以往都差不多漲個30~40%就準備大修正了不過這次世界大亂也不好說就是
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-02 22:56:00
瞬崩
作者: abcd5136 (人參目標:10km36分台) 2020-06-02 23:00:00
呵呵呵
作者:
abcccbbs (保險經紀人業務副理)
2020-06-02 23:19:00順崩 嚇死我了 趕快入金買一點btc壓壓驚
Maicoin有實體店家，不曉得會不會收三倍券XDD看了禁止事項裡面沒有加密貨幣
Maicoin可能只有有報稅的"交易手續費"可以核銷(?)
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 00:00:00三倍券5~10%內折價換現 換比特幣炒一波 在等淘寶11優惠
作者:
abcccbbs (保險經紀人業務副理)
2020-06-04 00:03:003倍卷綁信用卡 正常消費沒幾天就花光了 根本不用考慮買加密貨幣
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 00:03:00保守初估3*0.90*0.985*1.05^3*1.15=3.5倍券來聊聊天文吧其實三倍券可有可無吧 才兩千塊看政策吵成這樣 雞雞掰掰的
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-04 20:52:00我絕對買比特幣 老天爺賞錢花
作者:
shonbaba (Abear)
2020-06-04 20:54:00人民心裡窮，所以2000元變的很大
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-04 21:04:00拿去買兩片遊戲差不多啦，不過遊戲都延期光了不知道還能玩什麼
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-04 21:48:00拿去儲值悠遊卡和麥當勞點點卡啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 21:57:00買遊戲的話等暗黑四?
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-04 22:03:00R大這會放到過期吧…
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-04 22:07:00我是打算買一片異域神劍，另一片等E3看看有什麼，沒有的話就換個滑鼠耳機什麼的，暴雪還是算了吧
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 22:15:00暴雪近十年評價的確直直落
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-04 22:27:00D3的畫質實在不怎麼樣,D4的DEMO看起來也沒提升很大不過D3我還是每個賽季都有摸一下就是了
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-05 09:49:00V神表示eth的gas limit提高到2500萬不現實，這種拒絕擴容的論點大家怎麼護航？不過對我來說，這種變相提升手續費的步數，都是為了永續發展的必要之惡，所以eth前途大好，買進
他們區塊時間短，為了保證礦工嗎可以接收充分傳播的新塊，區塊大小無法太大。所以才要開發POS跟各種技術以達成又去中心化，又能有高tps, 手續費也能不很高。但能不能真的同時做到這些，我不知道。
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-05 12:03:00gas調太高礦工來不及跑完合約啊你問之前有沒有先這樣回答自己
只會重複同樣的跳針論述，只好跟著跳針，無奈啊ETH的設計本身大部分的區塊時間都耗在傳輸上了根本不可能增加多少GAS上去，區塊產生時間間隔只有15秒uncle rate以前最高都還達到30%而Bitcoin是長達十分鐘，是15秒的===40===倍而orphan rate是====好幾個月才一次=======當初中本聰設計的時候就已經是全球擴容的想法
作者:
leftc (阿左)
2020-06-05 16:36:00s大話不要說一半XD VB說25M太多 但是可以試試提升到12-15M然後搭配一些其他參數調整減少gas用量
Vitalik大部分的決定的確都採舉中庸方式ETH那種搞法本來就不可能像BCH直接1MB跳8MB跳32MB只能夠壓在極限上慢慢調整而已要真正解決還是只能靠sharding分散驗證負擔不過反正ETH的gas limit投票就可以改也不用大家操心，礦工覺得有利自己就會改
https://i.imgur.com/vkWx0wQ.pngPcash logo有在explorer上了，錢包也要pull request
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-05 21:31:00eth叔塊又不是沒收益，擴容真的有差很多嗎？ 礦工不擴容一定想賺高手續費啦 叭叭！
uncle rate高到一個程度後就是共識崩解，沒差.....
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-05 21:36:00不怕，加入10 block檢查點就沒事了
那會變成連check point都分叉出一大堆，一樣好嗎checkpoint要防的是deep-reorg明明沒共識，用check-point也是生不出共識的
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-05 21:48:00最大的算力就是共識，況且現在礦池算力那麼集中，根本不會有多少叔塊，所以才有開發者喊出2500萬的數字
作者:
leftc (阿左)
2020-06-05 22:46:00s大有開發者的消息來源嗎？ 我看的25M出處只是有人在推特上辦投票問說要提高多少好 然後選項是25, 50, 100M沒有提出什麼實際理由 感覺就只是在亂喊然後查一了下ETH的礦池最大也才佔30% 實在說不上是集中吧
作者:
jixian (litMager)
2020-06-05 23:37:00做直銷的不是都這樣嗎 講的煞有其事
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-06 06:38:00樓上這種無主詞的貼標方式，版主 快出來主觀判定啊
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 10:45:00我是不知道陳述我對直銷的刻板印象算不算貼標籤啦，但如果有人分享資訊確是故意扭曲的是不是有既有版規能夠處理
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 11:41:00我覺得J講的很台肯
貼標籤的板規22正在投票中 因此暫時無法執行這也是為什麼zxcmnb那篇寒粉文沒受到處置的原因
又在到處找口哨吹啦？ 這口哨的破爛程度看來是手工的
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-06 14:08:00這樣不用投票啦 就算過了 以後一樣是用無主詞貼標法就搞定xd
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-06 14:26:00其實我也頗不滿這種斷章取義的發言挺誤導然後有人雙標啊 同樣是無主詞 這裡說是不是該抓 上一篇推文卻說又沒指名道姓是不是有點...？
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 14:55:00講的是事實就沒什麼好桶的啦
其實我覺得故意扭曲屬於版規10的誇大範疇啦 不過這個抓下去沒完沒了的ㄏ而且s吹至少有搞笑成分比較溫馨
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 15:20:00不過我是認為直銷是正當職業，真的有攻擊性疑慮反而是“煞有其事”之類的用詞但以這個案例而言是事實吧又巨嬰又哭的，這種要怎麼硬凹呢
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 15:48:00跟全力吹比起來.全力檢舉比較惹人厭
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-06 16:07:00我是 超級檢舉人
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-06-06 18:21:00我又沒說別人是寒粉 說自己是寒粉為什麼不行？
作者:
guestid (訪客ID)
2020-06-06 23:57:00版主說了算，說你貼標就貼標，說你政治就政治，自由心證
對，其實你們就繼續鬧嘛，看啥時候要廢版，我也沒差把Bitcoin搞爛還不夠，順便把相關討論區也弄爛難怪正常人看到Bitcoin Maxmalist都嚇到要死最好笑的新版主要徵選，你們也不參選只負責鬧版，鬧完爛掉後就沒你們事
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 01:51:00鬧板 (X) 捍衛自身自由 (O) 各自表述惹
作者:
jixian (litMager)
2020-06-07 02:13:00ptt的結構不就這樣嗎，板主本來權限就很大，更何況這是誰創的板...不爽就往上找小組長找站方囉
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 02:16:00來不及惹 已經元氣大傷 板大說他不想幹了 我難過T_T
看小組長會怎麼處理吧，把我拔掉也OK，I don't care
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 02:17:00I think this is exactly what happened to Gavin Andreson
Bitcoin Maximalist出征，寸草不生
去創digigold版啦 不過我怕天天在那搞一擊脫離的可能沒辦法在版上提供什麼有用的文章就是惹
我對吹吹沒偏見，像s吹我就毫無理由桶他人家很誠實說自己想要發大財，所以一直吹，那OK只要不是用扭曲事實、人身攻擊的方式去吹我都OK我只討厭那種故意遊走版規邊緣，根本存心來鬧得
我懂啦，C都進桶了也算扯平了，低調幾天就沒事了，z大太嗨了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-07 09:26:00這幾天真熱鬧R
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 09:42:00啊啊被桶了…我還在等他不推IOTA的觀點文
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 14:24:00過那麼多天了你還以為他真的要發阿
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 14:40:00說不定Z大出桶後說話算話發文，很期待呢
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-06-07 18:05:00畢竟他都貸款孤注一擲all in了，思想會比較偏激
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:06:00我猜還是那些一直都有的觀點ㄅ 很難去中心啥的以前IOTA爭論系列文他也有回文
作者: cweotn 2020-06-07 18:19:00
希望黑鴨大跟各位能在分享新的東西 謝謝
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:31:00我之前登入發現被塞了一堆啊哩噗噠的token...全部掛賣惹結果居然真的都有人買走 哈哈連不知名的都有人領 pch應該更夯夯ㄅ
基本上低於一定價格的PCH我會全掃光現在ETH在發展L2的token方案若有人要提案ETH轉帳成本低的token方案也歡迎PCH並不一定會限制在BCH網路上
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:50:00這樣不會出問題嗎 我想說pch的發行規定已經寫死在bch鏈上所以出在eth鏈上算增發的就對了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 18:52:00在pch鏈上燒掉再轉去eth鏈應該可以吧
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:53:00對齁 有道理 我腦殘xd
我當初沒說PCH有總量限制啊，這比較類似於USDT發爽的有總量限制的的確就要用燒幣或是peg-in才能換鍊
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 19:09:00這樣說好像也是，總不可能文章獎勵發到發不出來
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-07 21:06:00好像沒有一個放貸平台可以解決深海針的問題
https://send.bitcoin.com/假如只知道對方的Email又想要傳送Bitcoin Cash給對方這個服務是相對trustless的選擇對方信箱會收到紙錢包私鑰，用錢包掃描就可取錢當然也是有額外的風險就是私鑰有曝露的可能所以基本上只適合小額推廣用
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-08 11:28:00謝謝給我吹的機會 (沒開車哦 勿檢舉)
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 21:09:00請問各位大大，質押32eth收利息什麼時後會開始？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 22:19:00達克鴨大大真的很厲害，順便問一下有人知道該怎麼入門嗎？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 22:39:00其實我是想當驗證者賺取利息，但不知道怎麼架設軟硬體
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 23:33:00感謝，這2篇已經爬了，但是還是有很多疑問，不知道以後會不會有更便利的方法
更便利的方法就是用智能合約錢包，但都還在研發中你直接把錢丟進去智能合約錢包就staking了
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 00:05:00對啊，這樣才人性化啊，哈哈
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 17:08:00剛剛從max交易所提3個以太幣回自己的錢包，竟然花了5分鐘確認
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 17:32:00確認完成5分鐘，要當電子支付這…
我覺得要當電子支付最適合的還是BCH啊區塊時間再短也不可能快於0 confirmation
https://youtu.be/6my6CeFUzzsETH本身就是為智能合約而生，假如拿來當支付太複雜了像是到現在2020年，還是很多錢包不能收智能合約款項假如有智能合約丟款項過去，就要寫工單請人處理而很多智能合約還有相依關係，bug連鎖也很恐怖不過反正嘛ETH本來就沒說自己要當簡單的全球金流幣ETH2.0搞起來後相關應用可能性是絕對比BCH來的多更多
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-10 23:41:00BCH主攻金流+基本智能合約 乙太主攻智能合約+基本金流大概是這樣就跟小蒙牛有好吃火鍋+OK燒烤 vs 瓦崎有好吃燒烤+OK火鍋有87%像
肉羹 米糕 甜不辣 涼圓 大腸麵線 魷魚羹 關東煮 烤香魚味噌湯 烤味噌魚 海鮮火鍋 日式漢堡排 大阪壽司 山藥泥麥飯 燒肉丼
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-11 00:49:00樓上攻擊性言論 攻擊我的餓肚子
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-27 08:31:00我大DASH技術一流明年反超BCH
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 10:42:00還是超級節點最讚了對ㄅㄏ
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-27 20:08:00不是不擴容，等待時機若對....
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-27 21:58:00作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 23:02:00直接把幣全部鎖進側鏈，我們不再需要下一個區塊之後，也就不需要礦工不消耗能源，代表沒人可以攻擊區塊鍊51%攻擊成為歷史，無限的安全性，交易不再受到區塊大小的限制，無限的tps，太美好的未來連我都想買了
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-28 00:30:00全部鎖在側鍊確實會有其他問題，但直接擴容問題更大，所以當初sw算是唯一有幫助的解法了我自己是期待等待側鍊起來或是微支付路線走通後，主鍊就能開始擴容了，國道一號塞車後才有國道三號不是嗎？若一昧國道一號道路拓寬，那些偏鄉及衛星城市能有機會發展嗎？
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-28 00:39:00我個人是認同luke不應該擴容 應該縮容
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-28 00:40:00當比特幣終於打破幣圈不可能三角：1.礦工賺錢 2.開發者賺錢 3.屯幣者賺錢。到時候就是打到美元帝國主義，統一世界的時刻
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-28 00:41:00增加tps不意味著一定要增加區塊大小 這問題可以用新技術解決
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-05-28 01:01:00等我發財就支持微支付交易了，不然我的幣都沒人收到時候怎麼爽？
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-28 01:05:00滾動式比特吹，專業XDD
台積電研發graphine難道目前線寬就放給他死了ㄇQQ吹吹真的趣味 有笑有推
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-28 04:15:00我以為我寫的很明顯了，真不愧是用算命來預測的男人
作者:
kain777 (想妳在0:01分)
2020-05-28 04:46:00還是s吹吹的好
S吹的今日致理名言，各路人馬齊佩服，無人能比，讚嘆神吹
蓋國道一號時，明明也有高架道路的方案，如果用高架的方案，上方可以多線道，下方也有空間可以利用。但挖土造↗山丘↖，在山丘上面鋪路，才可以發大財
作者:
jorden (William)
2020-05-29 19:28:00蓋國道一號的時候 台灣的土建技術沒那麼厲害啦不然某樓怎麼不說現在的國三是高架加隧道
就從無到有，剛開始蓋的時候啊，南部高雄路段都是堆土堆阿，浪費很多空間我是聽長輩說當時的技術已經有了 但沒有去查證相關資料因為年代久遠也很難查證了 不過我那個長輩是在包政府工程的
了解謝謝，很少去南部路段，所以第一次聽到土堆的說法國道一號我出生前就蓋好了吧，所以相關知識不是很清楚
長輩說剛蓋好還沒開放的時候，他有騎機車上國道，從高雄騎到台南
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-29 20:36:00高架絕對貴很多吧 還上下兩層 那個年代有這個錢嗎
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-29 21:11:00超有錢的啦.淹腳目的時代啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 21:39:00作者:
Abeno (Pride)
2020-05-29 23:12:00xrp扶不起...
買幣都要交易所買，商家要收法幣又要中間商，難免收手續費，怎樣都不划算
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-30 01:56:00無腦吹置頂文看到會生氣 還是看這舒服
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-30 04:15:00R大說的“效率”是指什麼啊？看到IOTA在裡面有點興趣
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-30 04:44:00月獲利/月風險 每份風險下的獲利 自己發明的不是正規公式簡單說就是效率前緣圖表上個股作落點的斜率獲利/風險 越大會越接近optimal什麼鬼去了portfolio投組占比越大 會越接近那個理想點不知道這樣講清不清楚給個例題說明好了 三標的物ABC一樣風險下獲利abc(a>b>c考慮接近理想投組(切點) 個股投入百分比A' B' C'A'<B'<C' 明顯投入A 資金會是最有效利用至於切點求法很複雜還不一定存在另外 固定常數的投資組合會落在雙曲線內怎麼說勒有人說靠向那切線點或者前緣線不可能 知道的時候都已經發生可是齁可是齁可是齁a0*A+b0*B+c0*C a0,b0,c0=投資百分比 會落在雙曲線內沒錯而且很難接線效率邊緣 可是當a0,b0,c0是變數的時候超出效率前緣就並非難事了 這就是打帶跑>HODL說多了 無限期支持HODL文字不好精確表達 看看參考就好別砲我 支持HODL
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-30 06:38:00低風險高賺錢的幣第三名=IOTA大概是這樣的意思？
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-30 07:22:00沒錯
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-30 07:27:00懂！感謝！
鏈新聞臉書昨天發佈訪問高嘉瑜的影片有提到CBDC和STO
現在都用Black-Litterman模型比較多 Markowitz已經太多槽點了另外你對超出效率前緣是不是有什麼誤解 要不要再去看一下portfolio的書
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-31 03:49:00
我剛剛上車了，你們大家小心一點
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 08:17:00請問槽點是什麼哪裡有誤 指點迷津一下感恩切點不一定存在 還是 變數投入百分比可以落在曲線外
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-05-31 08:45:00return的mean務實上很難估計 直接用MPT只會烙賽這應該很多書都會寫 連Markowitz都不用他自己這招來投資
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 08:57:00但是我還是認為可以拿來統計檢驗策略應該是說假如有三種買賣持倉策略 MPT還是可以有效比較好壞
不能無根據亂喊，不過有分析依據就沒差雖然看起來也是在畫線啦.........
作者:
NZXT (恩利叉踢)
2020-06-01 02:47:00謝謝y大 已按讚 需要更多行情文
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 08:20:00來點PY技術分析阿
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 08:55:00a la luna!
作者:
fr75 (阿巴 )
2020-06-02 15:57:00破萬
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-02 16:18:00
禿辣木~
作者:
jboys75 (菜兵Online～上架嚕)
2020-06-03 04:43:00請教一下，最近在幣托買跟賣，電子發票那邊各有一比消費記錄。扣款名目是 交易處理費，請問這怎麼算的？看官網也沒有特別講到這些扣款啊？
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-03 04:52:00稅好了別裝了該蹦了以往都差不多漲個30~40%就準備大修正了不過這次世界大亂也不好說就是
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-03 06:56:00
瞬崩
作者: abcd5136 (人參目標:10km36分台) 2020-06-03 07:00:00
呵呵呵
作者:
abcccbbs (保險經紀人業務副理)
2020-06-03 07:19:00順崩 嚇死我了 趕快入金買一點btc壓壓驚
Maicoin有實體店家，不曉得會不會收三倍券XDD看了禁止事項裡面沒有加密貨幣
Maicoin可能只有有報稅的"交易手續費"可以核銷(?)
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 08:00:00三倍券5~10%內折價換現 換比特幣炒一波 在等淘寶11優惠
作者:
abcccbbs (保險經紀人業務副理)
2020-06-04 08:03:003倍卷綁信用卡 正常消費沒幾天就花光了 根本不用考慮買加密貨幣
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 08:03:00保守初估3*0.90*0.985*1.05^3*1.15=3.5倍券來聊聊天文吧其實三倍券可有可無吧 才兩千塊看政策吵成這樣 雞雞掰掰的
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-05 04:52:00我絕對買比特幣 老天爺賞錢花
作者:
shonbaba (Abear)
2020-06-05 04:54:00人民心裡窮，所以2000元變的很大
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-05 05:04:00拿去買兩片遊戲差不多啦，不過遊戲都延期光了不知道還能玩什麼
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-05 05:48:00拿去儲值悠遊卡和麥當勞點點卡啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-05 05:57:00買遊戲的話等暗黑四?
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-05 06:03:00R大這會放到過期吧…
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-05 06:07:00我是打算買一片異域神劍，另一片等E3看看有什麼，沒有的話就換個滑鼠耳機什麼的，暴雪還是算了吧
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-05 06:15:00暴雪近十年評價的確直直落
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-05 06:27:00D3的畫質實在不怎麼樣,D4的DEMO看起來也沒提升很大不過D3我還是每個賽季都有摸一下就是了
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-05 17:49:00V神表示eth的gas limit提高到2500萬不現實，這種拒絕擴容的論點大家怎麼護航？不過對我來說，這種變相提升手續費的步數，都是為了永續發展的必要之惡，所以eth前途大好，買進
他們區塊時間短，為了保證礦工嗎可以接收充分傳播的新塊，區塊大小無法太大。所以才要開發POS跟各種技術以達成又去中心化，又能有高tps, 手續費也能不很高。但能不能真的同時做到這些，我不知道。
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-05 20:03:00gas調太高礦工來不及跑完合約啊你問之前有沒有先這樣回答自己
只會重複同樣的跳針論述，只好跟著跳針，無奈啊ETH的設計本身大部分的區塊時間都耗在傳輸上了根本不可能增加多少GAS上去，區塊產生時間間隔只有15秒uncle rate以前最高都還達到30%而Bitcoin是長達十分鐘，是15秒的===40===倍而orphan rate是====好幾個月才一次=======當初中本聰設計的時候就已經是全球擴容的想法
作者:
leftc (阿左)
2020-06-06 00:36:00s大話不要說一半XD VB說25M太多 但是可以試試提升到12-15M然後搭配一些其他參數調整減少gas用量
Vitalik大部分的決定的確都採舉中庸方式ETH那種搞法本來就不可能像BCH直接1MB跳8MB跳32MB只能夠壓在極限上慢慢調整而已要真正解決還是只能靠sharding分散驗證負擔不過反正ETH的gas limit投票就可以改也不用大家操心，礦工覺得有利自己就會改
https://i.imgur.com/vkWx0wQ.pngPcash logo有在explorer上了，錢包也要pull request
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-06 05:31:00eth叔塊又不是沒收益，擴容真的有差很多嗎？ 礦工不擴容一定想賺高手續費啦 叭叭！
uncle rate高到一個程度後就是共識崩解，沒差.....
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-06 05:36:00不怕，加入10 block檢查點就沒事了
那會變成連check point都分叉出一大堆，一樣好嗎checkpoint要防的是deep-reorg明明沒共識，用check-point也是生不出共識的
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-06 05:48:00最大的算力就是共識，況且現在礦池算力那麼集中，根本不會有多少叔塊，所以才有開發者喊出2500萬的數字
作者:
leftc (阿左)
2020-06-06 06:46:00s大有開發者的消息來源嗎？ 我看的25M出處只是有人在推特上辦投票問說要提高多少好 然後選項是25, 50, 100M沒有提出什麼實際理由 感覺就只是在亂喊然後查一了下ETH的礦池最大也才佔30% 實在說不上是集中吧
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 07:37:00做直銷的不是都這樣嗎 講的煞有其事
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-06 14:38:00樓上這種無主詞的貼標方式，版主 快出來主觀判定啊
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 18:45:00我是不知道陳述我對直銷的刻板印象算不算貼標籤啦，但如果有人分享資訊確是故意扭曲的是不是有既有版規能夠處理
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 19:41:00我覺得J講的很台肯
貼標籤的板規22正在投票中 因此暫時無法執行這也是為什麼zxcmnb那篇寒粉文沒受到處置的原因
又在到處找口哨吹啦？ 這口哨的破爛程度看來是手工的
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-06 22:08:00這樣不用投票啦 就算過了 以後一樣是用無主詞貼標法就搞定xd
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-06 22:26:00其實我也頗不滿這種斷章取義的發言挺誤導然後有人雙標啊 同樣是無主詞 這裡說是不是該抓 上一篇推文卻說又沒指名道姓是不是有點...？
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 22:55:00講的是事實就沒什麼好桶的啦
其實我覺得故意扭曲屬於版規10的誇大範疇啦 不過這個抓下去沒完沒了的ㄏ而且s吹至少有搞笑成分比較溫馨
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 23:20:00不過我是認為直銷是正當職業，真的有攻擊性疑慮反而是“煞有其事”之類的用詞但以這個案例而言是事實吧又巨嬰又哭的，這種要怎麼硬凹呢
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 23:48:00跟全力吹比起來.全力檢舉比較惹人厭
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 00:07:00我是 超級檢舉人
作者:
zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)
2020-06-07 02:21:00我又沒說別人是寒粉 說自己是寒粉為什麼不行？
作者:
guestid (訪客ID)
2020-06-07 07:57:00版主說了算，說你貼標就貼標，說你政治就政治，自由心證
對，其實你們就繼續鬧嘛，看啥時候要廢版，我也沒差把Bitcoin搞爛還不夠，順便把相關討論區也弄爛難怪正常人看到Bitcoin Maxmalist都嚇到要死最好笑的新版主要徵選，你們也不參選只負責鬧版，鬧完爛掉後就沒你們事
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 09:51:00鬧板 (X) 捍衛自身自由 (O) 各自表述惹
作者:
jixian (litMager)
2020-06-07 10:13:00ptt的結構不就這樣嗎，板主本來權限就很大，更何況這是誰創的板...不爽就往上找小組長找站方囉
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 10:16:00來不及惹 已經元氣大傷 板大說他不想幹了 我難過T_T
看小組長會怎麼處理吧，把我拔掉也OK，I don't care
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 10:17:00I think this is exactly what happened to Gavin Andreson
Bitcoin Maximalist出征，寸草不生
去創digigold版啦 不過我怕天天在那搞一擊脫離的可能沒辦法在版上提供什麼有用的文章就是惹
我對吹吹沒偏見，像s吹我就毫無理由桶他人家很誠實說自己想要發大財，所以一直吹，那OK只要不是用扭曲事實、人身攻擊的方式去吹我都OK我只討厭那種故意遊走版規邊緣，根本存心來鬧得
我懂啦，C都進桶了也算扯平了，低調幾天就沒事了，z大太嗨了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-07 17:26:00這幾天真熱鬧R
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 17:42:00啊啊被桶了…我還在等他不推IOTA的觀點文
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 22:24:00過那麼多天了你還以為他真的要發阿
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 22:40:00說不定Z大出桶後說話算話發文，很期待呢
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-06-08 02:05:00畢竟他都貸款孤注一擲all in了，思想會比較偏激
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:06:00我猜還是那些一直都有的觀點ㄅ 很難去中心啥的以前IOTA爭論系列文他也有回文
作者: cweotn 2020-06-08 02:19:00
希望黑鴨大跟各位能在分享新的東西 謝謝
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:31:00我之前登入發現被塞了一堆啊哩噗噠的token...全部掛賣惹結果居然真的都有人買走 哈哈連不知名的都有人領 pch應該更夯夯ㄅ
基本上低於一定價格的PCH我會全掃光現在ETH在發展L2的token方案若有人要提案ETH轉帳成本低的token方案也歡迎PCH並不一定會限制在BCH網路上
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:50:00這樣不會出問題嗎 我想說pch的發行規定已經寫死在bch鏈上所以出在eth鏈上算增發的就對了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-08 02:52:00在pch鏈上燒掉再轉去eth鏈應該可以吧
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:53:00對齁 有道理 我腦殘xd
我當初沒說PCH有總量限制啊，這比較類似於USDT發爽的有總量限制的的確就要用燒幣或是peg-in才能換鍊
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-08 03:09:00這樣說好像也是，總不可能文章獎勵發到發不出來
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-08 05:06:00好像沒有一個放貸平台可以解決深海針的問題
https://send.bitcoin.com/假如只知道對方的Email又想要傳送Bitcoin Cash給對方這個服務是相對trustless的選擇對方信箱會收到紙錢包私鑰，用錢包掃描就可取錢當然也是有額外的風險就是私鑰有曝露的可能所以基本上只適合小額推廣用
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-06-08 19:28:00謝謝給我吹的機會 (沒開車哦 勿檢舉)
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 05:09:00請問各位大大，質押32eth收利息什麼時後會開始？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 06:19:00達克鴨大大真的很厲害，順便問一下有人知道該怎麼入門嗎？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 06:39:00其實我是想當驗證者賺取利息，但不知道怎麼架設軟硬體
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 07:33:00感謝，這2篇已經爬了，但是還是有很多疑問，不知道以後會不會有更便利的方法
更便利的方法就是用智能合約錢包，但都還在研發中你直接把錢丟進去智能合約錢包就staking了
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 08:05:00對啊，這樣才人性化啊，哈哈
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-11 01:08:00剛剛從max交易所提3個以太幣回自己的錢包，竟然花了5分鐘確認
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-11 01:32:00確認完成5分鐘，要當電子支付這…
我覺得要當電子支付最適合的還是BCH啊區塊時間再短也不可能快於0 confirmation
https://youtu.be/6my6CeFUzzsETH本身就是為智能合約而生，假如拿來當支付太複雜了像是到現在2020年，還是很多錢包不能收智能合約款項假如有智能合約丟款項過去，就要寫工單請人處理而很多智能合約還有相依關係，bug連鎖也很恐怖不過反正嘛ETH本來就沒說自己要當簡單的全球金流幣ETH2.0搞起來後相關應用可能性是絕對比BCH來的多更多
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-11 07:41:00BCH主攻金流+基本智能合約 乙太主攻智能合約+基本金流大概是這樣就跟小蒙牛有好吃火鍋+OK燒烤 vs 瓦崎有好吃燒烤+OK火鍋有87%像
肉羹 米糕 甜不辣 涼圓 大腸麵線 魷魚羹 關東煮 烤香魚味噌湯 烤味噌魚 海鮮火鍋 日式漢堡排 大阪壽司 山藥泥麥飯 燒肉丼
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-11 08:49:00樓上攻擊性言論 攻擊我的餓肚子
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 08:23:00來了來了從山坡上靜靜地爬下來了左線預備右線預備------------------------全線預備-----------------------
作者:
troylee (troylee)
2020-06-12 09:55:00撿便宜
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-12 23:52:00要感謝我啊，昨天進場所以才跌下來的
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-13 01:12:00昨天有撿到的 這一兩天可以賣就先賣掉參考參考拉齁當你在廚房看見一隻蟑螂 很可能某角落還躲著一大群蟑螂蟑螂定律我發明的
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-13 03:50:00蟑螂定律…怎麼好像聽我阿嬤說過XD
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-13 04:12:00其實這觀念在各個領域都有 以計算機科學來說就是locality一個address被用到 很大機會附近的address也會被用到-> spatial locality很大機會這address等一下馬上又會被用到temporal locality
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-13 06:31:00這個我知道 當你是個母胎單身的宅宅時 很可能你身邊的朋友們都是母胎單身宅宅
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-13 07:29:00老高這集不錯 關於心理學有深度廣度食用性實用
作者: worldfallsin (德蕾莎) 2020-06-13 08:32:00
被討厭的勇氣
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 00:23:00來了來了從山坡上靜靜地爬下來了左線預備右線預備------------------------全線預備-----------------------
作者:
troylee (troylee)
2020-06-12 01:55:00撿便宜
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-12 15:52:00要感謝我啊，昨天進場所以才跌下來的
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 17:12:00昨天有撿到的 這一兩天可以賣就先賣掉參考參考拉齁當你在廚房看見一隻蟑螂 很可能某角落還躲著一大群蟑螂蟑螂定律我發明的
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-12 19:50:00蟑螂定律…怎麼好像聽我阿嬤說過XD
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-12 20:12:00其實這觀念在各個領域都有 以計算機科學來說就是locality一個address被用到 很大機會附近的address也會被用到-> spatial locality很大機會這address等一下馬上又會被用到temporal locality
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-12 22:31:00這個我知道 當你是個母胎單身的宅宅時 很可能你身邊的朋友們都是母胎單身宅宅
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 23:29:00老高這集不錯 關於心理學有深度廣度食用性實用
作者: worldfallsin (德蕾莎) 2020-06-13 00:32:00
被討厭的勇氣
作者:
comment (no comment)
2020-06-14 17:51:00請問有沒有人願意分享一下報稅的流程 菜逼八第一次報稅如果我是maicoin出金 所得發生處所名稱是填現代財富...嗎又例如 要選一時貿易6%還是財產交易還是都要選我自己個案是多筆控制在4萬以下^每個月
作者:
wtl (比特)
2020-06-14 21:37:00金額太小 國稅局不一定會抓吧 辦張卡atm慢慢提出來不就好了
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-14 22:06:00抓到會怎樣
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-14 23:54:00覺得賺太大就捐些錢給公家機關,被抓到就大水庫原則名義上是捐款大善人,出事就拿來當大水庫
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-16 01:39:00魯locality不成立我身邊的同事都已成家的哥哥姐姐t_t
作者:
jixian (litMager)
2020-06-20 12:35:00BAT跟usdt最近利率怎麼這麼高阿
作者:
sequoia (正義必得伸張)
2020-06-20 13:45:00樓上：因為要農COMP吧
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-20 23:01:00可以接受暴跌暴漲 但是真的受不了平盤...樓下能接受和局嗎
作者:
shonbaba (Abear)
2020-06-21 00:05:00可以才怪
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-21 05:39:00好,三千
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-06-21 11:25:00可能大盤故意的吧，我有聽家人說過，股票就是這樣玩平盤平個十年，把所有人都震走在開始玩
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-21 13:00:00樓上應該是想多了
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2020-06-21 14:16:00覺得平盤就去做選擇權啊
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-06-22 04:59:00乙太去中心金融來太急太快 今日瓦斯用量創歷史新高 還是塞
作者:
f912912 (しゅく)
2020-06-22 06:24:00弱弱的請教一下…最近有報導說以美國為首的各國政府都有在監控中心化交易所，雖說沒做什麼虧心事也不用怕被監控，但美國的話好像很容易扣人洗錢帽子@@，如果不是透過挖礦、場外交易等方式取得加密貨幣的話，是不是注定無法逃脫監管呢？畢竟不管用的是中心化還是去中心化的交易所，要用法幣購買加密貨幣的話好像就一定會經過監控那關-.-
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2020-06-22 23:15:00有場外交易 只是你不能保證你拿到的幣是不是黑錢也不能保證不會被騙 而且現行交易所幾乎都有KYC要驗身分
作者:
jixian (litMager)
2020-06-23 23:02:00蠻好奇為什麼大家會選借貸BAT來賺comp
作者: harryeli (hoseehosee) 2020-06-25 16:44:00
哭阿，剛剛發現IF官方的全節點進行快照了，之前IOTA的交易找不到了QQ
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-25 23:36:00幫樓上拍拍