https://twitter.com/el33th4xor/status/1270681397540409345
很有趣啊~ 有人發現一筆乙太交易，
傳 0.55 ETH 但手續費 付了 10668 ETH
大多數人以為按錯 但追查同帳號
這種"按錯"故意的高額手續費 玩了很多次
而且這幾周 這類型的高手續費交易出現在不同地方
現在合理的推論是洗錢
大家都知道 處女幣 剛挖出來的最乾淨
如果你有交易不廣播 直接送給你熟悉的大算力礦工(收黑錢莊家)封塊
這筆錢在傳播路徑上就變乾淨了 (當然有心的司法可以去找大礦工麻煩)
https://is.gd/e8I24V
https://www.coindesk.com/whale-sent-130-ether-transaction-fee
人類的創意無限啊~ 要做壞事的時候~
隨著 PoW 的即將落幕 看來有人很急
p.s. 後來這筆手續費到了中國 Spark Pool 完全不意外

所以是某個人要把黑錢匯給某中國大礦工的意思嗎？

這篇有八卦！等大大們分析

可是他怎麼知道哪個礦工可以挖到? 被其他人挖到不就送人了

不廣播啊，不過如果reorg發生有可能會落入其他人手上

原來可以這樣! wow

想一下才懂其實就內文跟推文說的只把交易私下傳給熟人大礦工感覺關鍵是送給礦工的錢不用在交易裡白紙黑字寫明是給誰但反正你自己知道一定是你熟人大礦工拿到司法要抓應該也必須證明你跟那個礦工很熟挺有創意

黑錢給礦工,礦工挖處女幣給洗錢的

這樣星火的礦工就分了這筆手續費?還是星火扣留大部分?

哇塞天才啊

Wow真天才

有聽過，不是很懂。這樣被別的礦工挖走的機率夠低嗎？

交易不廣播只給指定礦工那就沒有被其他礦工挖走的可能甚至用更完美方式就是發兩筆交易可被double spend的兩筆交易，正常交易正常廣播給錢給指定礦工的交易只傳給指定礦工大概率也是正常交易被reorg而已

不廣播還能了解，其他看越暈。板主能不能直接回一篇?

其他礦工出的塊不會有這筆交易啊因為交易根本沒廣播出去而是私下傳給熟人礦工而已也就是說當下全世界除了熟人礦工都不知道有這筆交易存在一直要等到熟人礦工挖出塊了把包含這交易的區塊廣播出去全世界才看到這筆交易板主那個進階手法我也沒完全懂為啥「給指定礦工的交易」是大概率勝出而不是被判雙花？然後這樣發兩筆的好處是啥

故意發出double spend的交易是一種resverse保護機制沒有衝突交易的鏈，礦工可以直接把那筆交易"偷"過來只要偷過來的這條鏈算力夠高，那這就有很高的勝率但假如故意發出衝突交易保護的話想要把那筆交易偷過來的礦工要先回溯到沒有這筆交易的區塊高度，才能再重新加入這有高手續費的交易這真的要說明的話可能要畫圖才行，改天再說吧

設雙花交易pair為A和B其中A是煙霧彈 手續費正常的低而B是高額手續費 只給熟人礦工的如果是原本流程的話：包含B的區塊出現在網路上之後其他眼紅的礦工只要算力夠強就有機會靠暴力reorg成功把B交易搶過來而如果事先廣播出A的話：暴力reorg不只要回朔到B的深度還要更深到A的深度也就是增加B被搶的難度這樣理解正確？

https://i.imgur.com/LCNug1A.png因為這種做法在ETH有很大機率會產生兩個block假如這種機會發生，眾多礦工m想要利益一定會去搶交易https://i.imgur.com/Rl8NRJN.png10668ETH的礦工費的交易T為什麼不搶來接在B正常鏈上那依照ETH的uncle rate，那真的有很大機會就會送別的礦工所以防範措施就是故意發出衝突交易T'https://i.imgur.com/CAqEzaL.png那礦工m想要搶交易，必定要回到上一層高度Z那這除非礦工m已經達到51%的算力否則失敗的機率很高，就不會去搶這筆交易T

感謝說明 大致理解不過這麼透徹 看來是老招數了

上次不是有人說30%的算力還不夠集中呢？

這玩法跟集中又無關，你就算只有10%算力也能等那1/10

算力夠高才有信心不被reorg啊 10%太低了https://i.imgur.com/jjSI8ws.jpg現在挖礦收益真的太低，連礦池都需要另找外快嗎 xd

Hiveon不是ASIC礦機+0手續費?算力那麼低?

蠻酷的

感謝苦瓜和黑鴨的討論

從這件事可以看出三點： 1.eth已失去算力分散性，去中心化岌岌可危。2.30%的算力就算非常集中，集中到可以大剌剌公開傳輸一萬顆疑似洗錢的eth且不怕別的礦池reorg。3.趕快賣出eth，重回我大btc的家

是說礦工接受這種委託的話跟混幣服務不就87%像如果混幣服務是黑色地帶 這礦工應該也跑不掉？例如礦工地址被交易所判定為可疑來源之類的

透過礦池去稀釋應該OK

感謝苦瓜和黑鴨的討論… 另外 errr... sdtty的結論怎來的?

sdtty除了第3點有問題,1和2應該沒爭議

有啊全都有問題 中心化/去中心化/分散化是不同概念跟算力集中無關 和發交易者與礦工的勾結有關補圖 https://is.gd/eRqld2

大算力的礦池就可以幹這種洗錢的事啊.20趴應該夠了

1的問題很大阿 分散,去中心化不是二分法可以"失去"或"擁有"那BTC的20是失去還擁有？更別說集中在中國公司的比例有多高至於2我倒也很好奇 ETH reorg每幾十分鐘就一次

吹吹就是故意忽略討論內容啊XD

30%要保證就算reorg後還要搶贏得機率應該也沒有很低耶

即時30趴全力要能夠達成黑鴨的案例也不簡單吧說著說著剛剛又看到一筆大的手續費

講錯，我是指被搶走的機率應該不算低

wow一時洗錢一時爽，一直洗錢一直爽

等等我應該搞錯吹吹的意思 拍謝QQ

看到黑鴉大的解說了

所以說跟30%無關R，沒成功也只是給人挖一般的交易而已而且還不說BTC應該起碼有一半的算力在極權國家境內吧

真的想洗的話說不定可以租算力透過nicehash來洗

nicehash等於你也是使用了這些幣，那就還是可以追蹤吧

不過老實說我比較相信是程式交易出錯 這種洗錢超引人注目隨便一查以往類似的交易紀錄被整理的一清二楚XD而且之前也有被nanopool挖到過兩次，該礦池算力也沒多高而且這種從手續費塞進去的處女幣還是有紀錄 沒有斷點效果

但挖到的人不認的話沒辦法逆向抓到發出超高手續費交易的人吧

兩個小時前又來一筆 這次是ethermine挖到

一直來給不同人挖到的話應該就不是洗錢了吧，搞不好是哪個富豪在送錢

說不定礦池有抽頭哩.過水洗一下比丟交易所還方便看起來像礦池分給掛在上面的礦工,實際上是經過挑選的

不可能是洗錢啦，洗錢一定要低調，怎麼可能用這麼大一筆再來就是，用這手法，一定不會是透過交易所的

洗錢當然要抽洗錢費啊。左大上面說的，不知道能不能同塊多人私傳交易給礦工一起洗，以達到混幣效果。闇鴨說的衝突交易保險洗法好複雜，還是看不懂。我再想想看。

1筆進來,礦池挖到後拆分給100個礦工,天知道裡頭混幾個

礦池要靠share來分吧，總不可能挖到這麼大一個然後全分給嗎某幾個礦工

現在一堆礦池資訊都沒有全公布.裡面有幾個礦工都不知道而且通常分潤只分挖到的區塊,手續費則是礦池自己吃這種情形POW的應該都有機會遇到

簡單講就是增加交易被搶走的難度啦多了那個衝突交易 要搶成功的話就要reorg到更深的分支點

等於你要放棄你剛挖出的這個區塊，然後還要趕上變成最長鏈

這事情就看看兩大礦池有沒有分潤給全體礦工到底是洗錢還是撿到錢 很快就能知道了

抓不到啦.現在一堆人掛在礦池上,資料不公布就不知道

如果每個礦工都有分到，洗錢的成本也太大了吧

不是每個礦工都有分到,是礦池可以自己挑要怎麼分然後有幾個礦工只有礦池知道,所以礦池要怎麼分手續費都行

用礦池來混幣那不就變成混幣器實名制 執法要抓直接拉粽子XD

又抓不到,怎麼抓

這樣礦池風險超大耶 萬一交易來源被鑑定非法 第一個被調查

連USDT都不太抓了還抓礦池?

當然是找礦池負責人阿 收受贓款光是凍結業務就有得受了我不是在講要不要/會不會抓 而是能不能抓

如果這樣那USDT那些早就死了,簡單講怎麼證明我礦池收黑錢?連抓都不行,要抓要有證據證明礦池是刻意挖到,也刻意出金

當然可以說應該不會抓所以這樣做 但這顯然不是洗錢最佳解XD

低成本又低風險.方便啊

有蠻多洗錢案例是收到贓款帳結果被凍結配合調查阿

嘴巴不講就沒人動的了啦

套S大說的，現在礦場有缺錢到需要接這種風險外快喔？XD如果是這樣這三間礦池加總已經超過51% 莫非S大神預言

我一直認為算力被礦池掌控其實也是中心化不加入礦池接近無法出礦.難啊等之後的POS看看如何,32ETH門檻不高只是還要設節點維持?

礦池確實是中心化 差在如果礦池狀況引起疑慮 礦工可以跳船但如果整間礦工都是同一家公司或礦機把持的就沒轍了

如果發1次可以說是例外,如果不停的發生那就表示一定有問題

ETH2.0的節點要隨時穩定在線上 所以應該會聚集在資料中心上面的節點沒講清楚，我指的是validator

這外快很賺耶 不然礦池只能抽1% 太可憐了吧至於中國礦工也很難離開星火，籠的傳人不是喊假的

請問事件有結論了嗎？

所以是某個人要把黑錢匯給某中國大礦工的意思嗎？

這篇有八卦！等大大們分析

可是他怎麼知道哪個礦工可以挖到? 被其他人挖到不就送人了

不廣播啊，不過如果reorg發生有可能會落入其他人手上

原來可以這樣! wow

想一下才懂其實就內文跟推文說的只把交易私下傳給熟人大礦工感覺關鍵是送給礦工的錢不用在交易裡白紙黑字寫明是給誰但反正你自己知道一定是你熟人大礦工拿到司法要抓應該也必須證明你跟那個礦工很熟挺有創意

黑錢給礦工,礦工挖處女幣給洗錢的

這樣星火的礦工就分了這筆手續費?還是星火扣留大部分?

哇塞天才啊

Wow真天才

有聽過，不是很懂。這樣被別的礦工挖走的機率夠低嗎？

交易不廣播只給指定礦工那就沒有被其他礦工挖走的可能甚至用更完美方式就是發兩筆交易可被double spend的兩筆交易，正常交易正常廣播給錢給指定礦工的交易只傳給指定礦工大概率也是正常交易被reorg而已

不廣播還能了解，其他看越暈。板主能不能直接回一篇?

其他礦工出的塊不會有這筆交易啊因為交易根本沒廣播出去而是私下傳給熟人礦工而已也就是說當下全世界除了熟人礦工都不知道有這筆交易存在一直要等到熟人礦工挖出塊了把包含這交易的區塊廣播出去全世界才看到這筆交易板主那個進階手法我也沒完全懂為啥「給指定礦工的交易」是大概率勝出而不是被判雙花？然後這樣發兩筆的好處是啥

故意發出double spend的交易是一種resverse保護機制沒有衝突交易的鏈，礦工可以直接把那筆交易"偷"過來只要偷過來的這條鏈算力夠高，那這就有很高的勝率但假如故意發出衝突交易保護的話想要把那筆交易偷過來的礦工要先回溯到沒有這筆交易的區塊高度，才能再重新加入這有高手續費的交易這真的要說明的話可能要畫圖才行，改天再說吧

設雙花交易pair為A和B其中A是煙霧彈 手續費正常的低而B是高額手續費 只給熟人礦工的如果是原本流程的話：包含B的區塊出現在網路上之後其他眼紅的礦工只要算力夠強就有機會靠暴力reorg成功把B交易搶過來而如果事先廣播出A的話：暴力reorg不只要回朔到B的深度還要更深到A的深度也就是增加B被搶的難度這樣理解正確？

https://i.imgur.com/LCNug1A.png因為這種做法在ETH有很大機率會產生兩個block假如這種機會發生，眾多礦工m想要利益一定會去搶交易https://i.imgur.com/Rl8NRJN.png10668ETH的礦工費的交易T為什麼不搶來接在B正常鏈上那依照ETH的uncle rate，那真的有很大機會就會送別的礦工所以防範措施就是故意發出衝突交易T'https://i.imgur.com/CAqEzaL.png那礦工m想要搶交易，必定要回到上一層高度Z那這除非礦工m已經達到51%的算力否則失敗的機率很高，就不會去搶這筆交易T

感謝說明 大致理解不過這麼透徹 看來是老招數了

上次不是有人說30%的算力還不夠集中呢？

這玩法跟集中又無關，你就算只有10%算力也能等那1/10

算力夠高才有信心不被reorg啊 10%太低了https://i.imgur.com/jjSI8ws.jpg現在挖礦收益真的太低，連礦池都需要另找外快嗎 xd

Hiveon不是ASIC礦機+0手續費?算力那麼低?

蠻酷的

感謝苦瓜和黑鴨的討論

從這件事可以看出三點： 1.eth已失去算力分散性，去中心化岌岌可危。2.30%的算力就算非常集中，集中到可以大剌剌公開傳輸一萬顆疑似洗錢的eth且不怕別的礦池reorg。3.趕快賣出eth，重回我大btc的家

是說礦工接受這種委託的話跟混幣服務不就87%像如果混幣服務是黑色地帶 這礦工應該也跑不掉？例如礦工地址被交易所判定為可疑來源之類的

透過礦池去稀釋應該OK

感謝苦瓜和黑鴨的討論… 另外 errr... sdtty的結論怎來的?

sdtty除了第3點有問題,1和2應該沒爭議

有啊全都有問題 中心化/去中心化/分散化是不同概念跟算力集中無關 和發交易者與礦工的勾結有關補圖 https://is.gd/eRqld2

大算力的礦池就可以幹這種洗錢的事啊.20趴應該夠了

1的問題很大阿 分散,去中心化不是二分法可以"失去"或"擁有"那BTC的20是失去還擁有？更別說集中在中國公司的比例有多高至於2我倒也很好奇 ETH reorg每幾十分鐘就一次

吹吹就是故意忽略討論內容啊XD

30%要保證就算reorg後還要搶贏得機率應該也沒有很低耶

即時30趴全力要能夠達成黑鴨的案例也不簡單吧說著說著剛剛又看到一筆大的手續費

講錯，我是指被搶走的機率應該不算低

wow一時洗錢一時爽，一直洗錢一直爽

等等我應該搞錯吹吹的意思 拍謝QQ

看到黑鴉大的解說了

所以說跟30%無關R，沒成功也只是給人挖一般的交易而已而且還不說BTC應該起碼有一半的算力在極權國家境內吧

真的想洗的話說不定可以租算力透過nicehash來洗

nicehash等於你也是使用了這些幣，那就還是可以追蹤吧

不過老實說我比較相信是程式交易出錯 這種洗錢超引人注目隨便一查以往類似的交易紀錄被整理的一清二楚XD而且之前也有被nanopool挖到過兩次，該礦池算力也沒多高而且這種從手續費塞進去的處女幣還是有紀錄 沒有斷點效果

但挖到的人不認的話沒辦法逆向抓到發出超高手續費交易的人吧

兩個小時前又來一筆 這次是ethermine挖到

一直來給不同人挖到的話應該就不是洗錢了吧，搞不好是哪個富豪在送錢

說不定礦池有抽頭哩.過水洗一下比丟交易所還方便看起來像礦池分給掛在上面的礦工,實際上是經過挑選的

不可能是洗錢啦，洗錢一定要低調，怎麼可能用這麼大一筆再來就是，用這手法，一定不會是透過交易所的

洗錢當然要抽洗錢費啊。左大上面說的，不知道能不能同塊多人私傳交易給礦工一起洗，以達到混幣效果。闇鴨說的衝突交易保險洗法好複雜，還是看不懂。我再想想看。

1筆進來,礦池挖到後拆分給100個礦工,天知道裡頭混幾個

礦池要靠share來分吧，總不可能挖到這麼大一個然後全分給嗎某幾個礦工

現在一堆礦池資訊都沒有全公布.裡面有幾個礦工都不知道而且通常分潤只分挖到的區塊,手續費則是礦池自己吃這種情形POW的應該都有機會遇到

簡單講就是增加交易被搶走的難度啦多了那個衝突交易 要搶成功的話就要reorg到更深的分支點

等於你要放棄你剛挖出的這個區塊，然後還要趕上變成最長鏈

這事情就看看兩大礦池有沒有分潤給全體礦工到底是洗錢還是撿到錢 很快就能知道了

抓不到啦.現在一堆人掛在礦池上,資料不公布就不知道

如果每個礦工都有分到，洗錢的成本也太大了吧

不是每個礦工都有分到,是礦池可以自己挑要怎麼分然後有幾個礦工只有礦池知道,所以礦池要怎麼分手續費都行

用礦池來混幣那不就變成混幣器實名制 執法要抓直接拉粽子XD

又抓不到,怎麼抓

這樣礦池風險超大耶 萬一交易來源被鑑定非法 第一個被調查

連USDT都不太抓了還抓礦池?

當然是找礦池負責人阿 收受贓款光是凍結業務就有得受了我不是在講要不要/會不會抓 而是能不能抓

如果這樣那USDT那些早就死了,簡單講怎麼證明我礦池收黑錢?連抓都不行,要抓要有證據證明礦池是刻意挖到,也刻意出金

當然可以說應該不會抓所以這樣做 但這顯然不是洗錢最佳解XD

低成本又低風險.方便啊

有蠻多洗錢案例是收到贓款帳結果被凍結配合調查阿

嘴巴不講就沒人動的了啦

套S大說的，現在礦場有缺錢到需要接這種風險外快喔？XD如果是這樣這三間礦池加總已經超過51% 莫非S大神預言

我一直認為算力被礦池掌控其實也是中心化不加入礦池接近無法出礦.難啊等之後的POS看看如何,32ETH門檻不高只是還要設節點維持?

礦池確實是中心化 差在如果礦池狀況引起疑慮 礦工可以跳船但如果整間礦工都是同一家公司或礦機把持的就沒轍了

如果發1次可以說是例外,如果不停的發生那就表示一定有問題

ETH2.0的節點要隨時穩定在線上 所以應該會聚集在資料中心上面的節點沒講清楚，我指的是validator

這外快很賺耶 不然礦池只能抽1% 太可憐了吧至於中國礦工也很難離開星火，籠的傳人不是喊假的

請問事件有結論了嗎？

中國論壇第三種講法 簡中非喜勿入https://www.ccvalue.cn/article/290771.html這種事難有結論 技術層面討論可行性/法律層面要找證據

看起來黑客說蠻有道理的

好像可行

https://is.gd/8s0ra3 真．乙太教主認同黑客說

中國論壇第三種講法 簡中非喜勿入https://www.ccvalue.cn/article/290771.html這種事難有結論 技術層面討論可行性/法律層面要找證據

看起來黑客說蠻有道理的

好像可行

https://is.gd/8s0ra3 真．乙太教主認同黑客說