[閒聊] POS系統會不會其實是地球最強的老鼠會

作者: p08280602 (小王子XD)   2021-08-20 11:42:08
我覺得這樣PO文應該會被噓到XX,不過還是希望可以跟大家討論一下~
基本上PoS系統現在那麼熱門,最主要的原因是因為他被認為使用範圍更加廣泛。
(大致上熱門項目有DEFI、DEX、NFT),主要是被針對eth的擴容問題,提出解決方
案。當然ETH被認為能夠做到比POW更多的事情。
基本上來說PoS系統會造成一個富者越富的情形,這個情形大家應該都了解,
不過,根據小弟的認知,大家購買這些幣的原因,大多是認為這些幣還很早,隨
著這些生態系統的擴張,預期使用這些幣的人口上升,幣就會越來越稀有,價值
就會越來越高。
(以下討論是基於大家要把POS當錢使用於日常生活中,而不是一間公司的代幣)
1.首先基於PoS及PoW的富者越富的理論作討論
PoW:有錢人可以買更多的機台挖礦所以他們會有變得更有錢,這樣也是不公平。
反論:挖礦需要消耗電能,機台也需要成本,這些都是需要消耗資源的,就
像石桓島的工匠刻東西在石壁上面總要付錢給人家吧!
PoS:你只要把錢放在這個系統裡他就給你更多的錢,基本上來說這就像政府說明

開始我們不在印鈔票,但是你有多少新台幣就會再給你更多的新台幣的意思。
(個人是覺得這個系統沒人可以接受拉)
另外隨著你的幣值上升(以ada/usdt舉例)當ada的價值上升,無可避免的也
會讓費上升(手續費是以ada計算的),那麼就會有更新的區塊鍊提供更便宜的
手續費來競爭。那大家也會更願意跳船到更便宜的區塊鍊,因為不但更有上升
幅度空間,而且交易手續費也更低。為了增加競爭力區塊鍊就必須把手續費
調降,直到趨近於0,到時候validator辦法賺錢會離開這個區塊鍊了。市場也
有first move advantage,所以可能也是要看兩者之間的拉扯(不過以nft而言
,個人相信應該會樂於跳到新的區塊鍊上面,下面會做更多的解釋)
2.小弟覺得基本上目前在上面的生態系統都有點過譽
DEFI、DEX:基本上像UNISWAP這些東西可以有這麼多幣可以用,就是因為目前上面很
多的遊戲也使用staking的系統。因為ICO可以讓他們輕易辦到小額募資,
而且不受法律控制。問題就是代幣限量化會自動造成產品價值被炒高,以
AXIE INFINITY為例,上次查一隻的價格要200美,要有3隻才能開使玩,
也就是說起始門檻要600美(這部分我是只是稍微查的,希望有在玩得可以
稍微糾正我一下),我相信商品被炒作到那麼高,應該很難吸引新人加入,
(也有可能是我太窮> <),當然如果有免費的遊戲可以玩,那可能就是另
外一回事。
DEFI還有另外一個小弟覺得很難成功的原因,大家借錢應該都還是希望找
的到債主,程式碼被開了後門要找誰負責,這個應該很難處理吧。目前大家
使用的也都是SWAP 或是collateral這種互相抵押的東西。覺得與也不是那
麼必要。
NFT:這個應該是區塊鍊科技上最強的應用,個人也覺得是一個很有前景的東西,
只是目前有一點被玩壞的感覺。NFT最主要可以被用來認定虛擬智慧財產權
上的轉移。但是以現在ETH鍊上做大的opensea來說,你每次的買賣,創作者
都可以基於你的買賣抽成,這樣真的算是你擁有了那張圖的智慧財產權嗎?
另外就是一但創作者關閉了那個畫廊,那你的nft就會暫時性的消失,直
到他重新上線為止(這部分是在reddit看到的,希望有人能有更詳細的說明)
這應該也不太像是你的擁有權吧(不過最近好像與filecoin合作推雲端備份,
這部分倒是十分看好)
最後就是討論為什麼產生了一個新的nft區塊鍊市場,創作者會傾向於走向
一個新的區塊鍊市場。
以solanart上面的degenerate ape academy為例(是一隻很可愛的猩猩,可
惜沒搶到),以相同的usd價格在eth鍊上販售,跟在solana鍊上販售,相同
的價格solana在幾天之內飆了2倍多,等於他所販售的nft的價值除了轉售賣
人的價格外,也因為solana的幣值上漲,所以他直接抽了更多的錢(不知道
solanart的抽成機制是什麼,假設為跟opensea一樣),再加上新興的市場
產品少,大家選擇性低,被買到的機會會更上升
結論:PoS的世界裡就是要就當第一個,別做最後一個。另外可預期ada跟
polkadot的nft市場出來後應該會再上來一波。(not financial advice)
十年後這些還在不在,個人覺得是堪憂。希望大家能有不同的意見討論
ps:希望大家鞭小力一點,小弟玻璃心。有錯的資訊歡迎指證,希望能了解
更多的知識,謝謝大家看完 > <
作者: meowlike (阿貓)   2021-08-20 11:44:00
O沒小寫我一開始還以為是收銀台系統
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2021-08-20 11:47:00
ETH要擴容主要是要靠sharding ETH 2.0,和PoS無關ETH能做各種事情是因為account model的圖靈完備智能合約,和PoS還是無關PoS最多是讓Validator能不要花大量成本在PoW上因此就有更多預算能用在其他硬體資源上而很多新項目很愛PoS,是因為可以掌握幣的分配權外加可以說這是一個"環保"的項目不然PoS也不算啥新概念,十年前的Peercoin就有了
作者: Casper50 (Casper)   2021-08-20 11:58:00
現代貨幣理論才是吧…
作者: widlar   2021-08-20 12:11:00
依照第一點的說法,那PoS很類似銀行存款啊,放越多錢,獲利就越多
作者: dmaox3 (毛c)   2021-08-20 12:18:00
不是單純放入錢生錢 而是透過支付給合格的區塊產出者BP 來提高價值獲利
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2021-08-20 12:40:00
PoW/PoS系統主要是為了避免偽交易 所以要付錢給驗證交易者
作者: qw5526259 (繽紛樂)   2021-08-20 12:46:00
推!也推板主
作者: JustaJunk (JustaJunk)   2021-08-20 12:59:00
恭喜你領悟傳統金融的玩法
作者: Akitsukineko (跌死的貓 Death the Neko)   2021-08-20 13:02:00
就算是老鼠會也是最強呀!
作者: kikiyyyy (透)   2021-08-20 13:20:00
POS假如有手續費以外的出礦獎勵就是憑空印鈔
作者: frrr (franky1)   2021-08-20 13:34:00
pow的幣最少還是有電的成本 雖然很慢 但最穩
作者: aegis43210 (宇宙)   2021-08-20 13:46:00
POW就因為目前算力還無法被完整利用,才會被認為不環保,尤其是有些靠礦工洗出來價格的小幣,鏈上沒應用又吃算力
作者: oringe96 (oringe)   2021-08-20 14:26:00
ETH團隊可以想改1559及2.0時就改,想POS就自訂分配幣比例而廢棄中本聰的POW構想,難道這沒有違反去中心化本質嗎?
作者: npcompletii   2021-08-20 14:34:00
去中心化的價值還很難評估 目前10幾年了還在造夢
作者: wtl (比特)   2021-08-20 14:40:00
ETH以前就回滾過鍊上交易 本來就沒那麼去中心化
作者: namyoung (meng)   2021-08-20 14:56:00
POS就是騙局畫大餅給散戶看POW需要機器跟電成本比較合理不斷地改變就是想炒作熱點騙錢而已跟賭場沒什麼分別加密貨幣真的拿部分錢出現投資就好不要當作世界沒它不行現實世界真的要吃要住顧好這些有些人只想投機以小博大真的那麼好賺大家都不用工作
作者: npcompletii   2021-08-20 15:09:00
我也覺得是投機炒作 不過是真的好賺啦 2018熊市炒底半退休狀態中...不過覺得這齣科技包裹的老鼠會是不會那麼快結束的 會一直炒作下去 換題材在炒作 華爾街都來了 就是要進得早跑的快很多教主 很多信徒 跟邪教一樣 割完一批韭菜還有千千萬萬的韭菜排隊入場。中本聰在天上哭泣...3-5年長期看應該還可以再翻個數倍上去吧 等政府相關法案都出台 嬰兒潮那一代 應該還有很多韭菜沒入場總結來說還是pos會脫穎而出吧 “環保” 大資本又好控制 好炒作
作者: Akitsukineko (跌死的貓 Death the Neko)   2021-08-20 17:31:00
環保就是個假議題人就最不環保 那還不加入共產黨反人類
作者: myis8787 (white)   2021-08-20 18:00:00
可以參考大f大frrr和小f大fakir的文…都蠻有道理的
作者: commandoEX (卡曼都)   2021-08-21 08:50:00
樓上排序反了吧xd
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2021-08-21 10:59:00
IOTA一直都零手續費,smart contract & NFT正在施工中由發交易的使用者們交互驗證,所以不需挖礦獎勵、0增發
作者: newyorkoo (QOO)   2021-08-22 03:51:00
pow很多垃圾礦池,對鏈上的應用沒幫助,只會吸血 假交說個笑話 4/1愚人節分叉,很多礦池 聳了

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