想請問一下 昨天跟朋友聊天 聊到
我們知道比特幣礦工的收入來源是區塊獎勵跟手續費
可是如果未來比特幣現貨過了之後 會不會因為交易都是在各自內部轉移
或是比特幣價格拉高 手續費變很貴 導致交易量也是很低
這樣讓礦工的收入下降 然後如果未來區塊獎勵也沒這好的時候
會不會讓礦工人數下降 導致BTC被攻擊的可能性升高呢?
ps.他說他看到國外 YouTuber 說2024減半之後 BTC礦工的關機價在8萬 有可能嗎?
新手問題 請見諒~

這從區塊空間被卡死後就一直被討論了Blockstream Core的邏輯是礦工手續費會是永恆牛市一筆交易付一百美元以上超級便宜啦http://tinyurl.com/mrxxans9這是Blockstram CEO Adam Back說的，自己看吧但中本聰與早期真的看過白皮書的人的邏輯是Bitcoin在未來會壟斷全球交易成為金流網際網路全世界只會需要一條金流鏈，那就是Bitcoinhttp://tinyurl.com/yc3rm8yc全世界的日常交易都可使用Bitcoin那又怎麼會有礦工收入不足導致被攻擊的事情呢??http://tinyurl.com/2s3zebd9這都是早就有人去算過的事情但已經很多人都同意未來BTC的礦工收入很難再成長了所以還真的有開發者開始在探討tail emissionhttp://tinyurl.com/2p8e28tz否則PoW架構本來就是很難在沒有足夠的獎勵下安全運作再不然就是乾脆改成PoS,反正信徒對於重新定義很習慣了

版主好感謝你的回覆那個網址我被block了請問是有擋什麼嗎

我看都很正常啊，我換個縮網址好了https://reurl.cc/GKZNDA

所以目前的PoW的情況下 比特幣礦工真的比較難看見未來?

https://reurl.cc/x6x3k4中本聰的PoW設計就那樣啊不然為什麼沒有設計tail emission?因為中本聰相信未來日常交易的手續費就可滿足安全需求因為Bitcoin早期還真的是幣圈交易的第一選擇因為"所有幣"都是"BTC"本位，交易快又便宜，根本爽

可是如果BTC成為世界的金流那BTC價格不就一定是拉高

反倒是後來出的譬如狗幣，因為知道自己不會有這個地位了，所以有設計tail emission

BTC價格拉高手續費也跟著拉高這樣不就很難交易普遍化

BTC價格拉高又如何?? 手續費可以一直低到無感就好這個是個非常常見的迷思，BTC手續費高和幣價"無關"我再強調一遍，BTC手續費高和幣價"無關"

這個迷思就是相互衝突對吧BTC交易 不是也是扣BTC嗎?

BTC手續費高是被創造出來，也就是所謂的fee market故意用縮小和受限的blocksize去限制供給，推高手續費但實際上當初中本聰的fee market供給幾乎無限是個往下競標的買方市場這我以前就講過了 #1SxOoQpz (DigiCurrency)#1T6d21h2 (DigiCurrency)

收到 感謝版主 ~ 我去拜讀拜讀

假如手續費和幣價完全相關，那看BCH與BTC就可以去算BTC價格比BCH貴一百倍，那手續費就是貴一百倍https://bitcoinfees.cash/可是實際上的手續費相差一千倍那多出的十倍被誰吃走了??

礦工?

而未來BCH就算漲到跟BTC一樣貴用sub-satoshi去計算手續費可以繼續維持無感便宜多出的十倍當然就是被往上競標fee market的礦工賺走了

了解

另外補充一下關機價的問題關機價會和能源取得成本與挖礦難度有關係這本身就會動態浮動調節假如挖礦區塊獎勵減半，關機價格加倍那許多礦工就會開始關機，那過了兩個禮拜難度就會下降導致關機價格開始下降，而且每個地方能源成本不一並非關機價八萬就突然所有礦工都關機,導致BTC直接停機

了解 感謝版主

Push

減半之後，對於已經運行的ASIC礦機，只要難度往下掉，電費低於獎勵，就可以重新開機，這同時也會導致難度重新上升，所以難度會在一定的範圍內浮動。但想買新機器的人，顧慮就會多很多，因為攤還固定成本的難度上升了。另外，有些比較舊的機器，在可能的難度浮動範圍內，都無法打平電費成本，這些機器就不會開機。但這可能會變成風險的來源，因為雖然這些舊機器用來採礦，開機就是虧錢，但對於攻擊者來說，即使要頂著兩、三倍的運行成本，短期內維持這些舊機器的運作，還是很可行的。如果BTC減半後價格真的會加倍，還好說。如果減半後價格維持現在這樣兩、三萬美元，很多機器搞不好都可以用廢鐵價收購。

我是會算F2POOL的最高機種，減半後的機器回本年限。稍微算一下減半後，目前如果要買機器，不如屯幣。

我比較擔心以下的問題，不知是否有大神幫忙解讀。BTC的算力問題，比特大陸生產的礦機短短的幾年間已經掌握了76%比特幣網路的總算力，我想在2~3年應該可以輕易的突破80%，大家應該都知道算力就是BTC網路的精華，這是否是另類的中心化？ 軟體跟硬體都掌握在同家公司，抖抖的。

礦池本身也是中心化，不過這在 POW 無法避免。POS 至少還可以 solo staking ，前陣子就有奈米礦機獨得 BTC 區塊獎勵

算力都集中於某家公司的礦機上面，我覺得這險遠比集中在礦池高，畢竟軟體硬體都是隨時可以控制且更改的東西。這才是抖抖的原因。

ASIC本身只算hash，那東西就是單純數學計算而已要掌握區塊鏈交易，必須掌握block template

感謝解答

https://twitter.com/DylanLeClair_/status/1699165773241917832?t=9K6YssVoL1lVAgDoy6dXuQ&s=19https://reurl.cc/XmXGpDWe need to change the base layer so that it becomes unchangeable lol看來礦工經過了blocksize war還是沒學到教訓

比特幣的交易手續費拉不起來 跌落神壇就是遲早的事

請問是說手續費還是交易量起不來？

這討論忽略了能源升級，降低電費是主要方法之一

跟降電費有啥關係 在鏈上付的是 BTC 又不是法幣更別提現在大礦工幾乎都把每度電的電價壓得很低了

首先因為碳稅等環保法規越來越多，平均能源成本難降再來PoW的底層邏輯是能源等外部成本可以確保安全51%攻擊所需要的成本當然是越高越好而要從根源墊高這個成本，當然必須要有大量手續費支撐那到底是單筆手續費的金額還是總交易的數量可能會有"永恆牛市"??從歷史來看，金融交易的手續費並沒有指數上升但能夠運作支撐電子交易的硬體能力倒是有可能指數上升運算能力、通訊容量、儲存成本都有類似於摩爾定律的指數上升規律所以早期的Bitcoin開發者才敢想像擴容升級的未來http://i.imgur.com/VIGwE80.gif

不能老是用早期想法綁住未來, 以前中華民國還說要反攻大陸難道現在台灣就發展的很差嗎? 世界是持續不斷修正的只有拋開過去, 擁抱未來, 一筆100美金的手續費剛剛好而已啦當然以後pow改pos也不是不可能, 總之openmind拿好幣就對拉