Re: [閒聊] BTC安全模型已經破壞

作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-29 23:20:09
回顧這篇討論安全模型
按照如果沒有手續費的狀況
這次的減半安全閥值在$75000
如果加上手續費目前是有達標的
而2028是80萬美
這個部分我覺得會十分關鍵
BTC沒弄出個火爆的手續費生態
可能就會無法達成安全閥值
如果有幸達成看起來一堆人都可以畢業了
而2032的安全閥值1500萬美
我是不敢信
所以最終可能玩到2028就閃人了
※ 引述《ripple0129》之銘言
: Cyber Capital 創始人:比特幣安全模型已經破壞
: https://followin.io/zh-Hant/feed/6124720/ZnJvbT1pb3NzaGFyZSZpYz1GN0ZXckImdHM9M
: TY5NDQxNjE5NTg2MCZ0aW1lem9uZT04
: 看起來結論是在說
: 鎖死區塊大小
: 最終導致BTC安全模型出問題
: 必須靠超過21M的數量限制增發來解決
: 還沒有仔細思考過
: BTC炸鍋大概就是整個幣圈沈淪
: 過個幾年換BCH爬起來吧
:
作者: frrr (franky1)   2024-04-29 23:41:00
BTC 理論上可以更新成增發模式 但信仰BTC的就是一群信奉數量固定 永遠不像法幣一樣增發
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-29 23:42:00
其實問題點是當BTC增發了,我可能也不信它了
作者: frrr (franky1)   2024-04-29 23:46:00
就算有手續費生態好了 有人能保證生態能持續? 幾次的生態冷清 就能造成信心崩潰 然後形成惡性循環
作者: wahaha99 (此方不可長)   2024-04-30 00:09:00
也不用增發模式 剩下沒發的平均給就好 不要再搞減半不過這個要動根本 會造成一定程度的信心問題
作者: Qidu (七堵王)   2024-04-30 01:13:00
把btc全部存到ICP 的雲端上 問題全部都解決了
作者: simpson083 (雷姆,是一種信仰)   2024-04-30 09:56:00
閾值閥值
作者: john371911 (醬廖)   2024-04-30 10:38:00
我覺得改成穩定低比例增發合理,不要像法幣那樣瘋狂QE, 就還是有抗通膨的作用。在死亡螺旋跟改制的兩者之間,應該很好選,區塊流應該能宣傳到有共識改制。
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-30 11:03:00
不過我比較不能理解的是,BCH為什麼增加區塊大小就可以解決這個問題。手續費有高到能支撐嗎?看手續費又都這麼便宜。區塊大小32倍,塞到滿32倍手續費的關係嗎
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2024-04-30 11:27:00
理論上 大區塊確實是分攤單筆交易的手續費,但是前提是應用的熱度要足以產生這麼多交易,現在幣圈就沒多少真的有用的應用大家的交易習慣沒有轉到虛擬貨幣那就沒多少交易
作者: MozeIII (Moze)   2024-04-30 16:58:00
還有很長一段路要走
作者: FF16 (好無聊)   2024-04-30 17:18:00
怕!那HODLer什麼時候該逃?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-04-30 17:26:00
當初Bitcoin設計本來就是要吃遍"全世界"長尾的交易費#1bsdC18g (DigiCurrency)https://i.imgur.com/A0VRNCL.png這總市場是可以和現代頭部支付金融機構市場相當的更不用說網路效應一但成型更可以反噬頭部的支付市場根本不用怕有什麼手續費不足以支撐區塊鏈安全開支的"被人工刻意創造"出來的問題為什麼我在擴容失敗後就說中本聰實驗失敗了因為Bitcoin的安全模型本來就不是設計出來要和這些頭部的金融機構去競爭高手續費市場的人家金融機構有理專有VIP room,至少也隨時有客服可以處理客戶的疑難雜症。Bitcoin原生就是要be your own bank,自己解決。然後還跟你抽數百美元手續費。到底是怎樣的邏輯會以為這樣會有長久的未來發展。而BTC本來穩妥妥的超強網路效應也早已破碎化要接受加密貨幣支付對於商家就變成一件麻煩事
作者: melzard (如理實見)   2024-04-30 17:46:00
那麼現在的BTC對版主來說將來會變成什麼玩意啊
作者: gordonbch   2024-04-30 17:51:00
迷因幣
作者: domago ( )   2024-04-30 18:00:00
比特幣只是炒作標的 不是流通貨幣了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-04-30 18:32:00
的確現在BTC的本質更像是迷因幣本來還掰說LN可以讓BTC的支付發展起來但那實際上就是疊床架屋中心化的銀行系統對於美帝來說,銀行沒我的准許豈可亂開
作者: mithuang (阿明)   2024-04-30 18:38:00
本來就是要用大區塊,以量取勝讓大量便宜手續費代替區塊獎勵維持安全性。1.大區塊和2.大量低轉帳手續費的生態,缺一不可。區塊獎勵像是有限容量的電池,手續費像無限的汽油,本來用意是用電驅動汽油讓引擎自己轉起來,現在電(區塊獎勵)用光了,引擎還轉不起來,那這系統就算廢了。靠增發會讓SOV信心崩潰,變通膨貨幣,根本也不是解決之道。結果一個好好的系統死在為了節省便宜到靠北的硬碟容量,笑死
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-04-30 18:43:00
完全不理解當初怎麼那麼多"資訊專家"被Blockstream的話語霸權唬住,scaling law根本是資訊界的物理定律,資訊領域假如沒scaling law,沒有東西玩得起來。
作者: mike0608 (Mike Wu)   2024-04-30 19:38:00
BTC手續費搞到大家不敢交易,然後還一堆人覺得這正常…這到底正常在哪裡了??
作者: wahaha99 (此方不可長)   2024-04-30 20:50:00
BTC現在還有價值 就是因為很多盲目大眾只聽過這個過了一段時間後 即使聽過了ETH SOL DOT心目中還是那個BTC永遠不要低估人類的愚蠢與無知BTC未來只剩兩條路可以選 1. 國際間超大型金額結算也就是類似黃金之類的存在 2. 完蛋不過至少三五年內應該還好 下次減半看看
作者: john371911 (醬廖)   2024-04-30 20:58:00
不過就算國際結算,除了swift, 乙太好像比比特幣便宜,快,安全性之前有篇文章說還更高。好像金磚國家有要試用乙太搞。
作者: ssstw   2024-04-30 21:45:00
現在BTC不是用來交易的,是永遠鎖倉~這種手續費只能讓擁有1 BTC以上的富人用得起,其他平民老百姓只能用山寨幣
作者: gordonbch   2024-04-30 23:56:00
Hodl to die,Good Luck!
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-05-01 01:49:00
話語霸權真的很恐怖,充分掌握了大眾的心理弱點我用過正常時代的BTC,手續費不光是便宜,甚至免錢https://tinyurl.com/ery2rxwx#1SxOoQpz (DigiCurrency)又快又便宜到沒有感覺,根本無敵但BlockstreamCore卻可以用price effect硬掰同樣品質的東西,心理學上大家會覺得貴的東西品質更好,貴的東西一定有它的道理,就讓BlockstreCore權威來教育你們,是去中心化,是超大的安全算力,這是稀缺數位黃金,往上競標fee market讓Maxi倍感尊榮,貴的東西一定有它的道理,更不用說是漲了萬倍的奇蹟,反觀便宜的東西一定就是shit,shitcoin山寨品而大眾寧願花時間在KYC開交易所帳戶上,也不願意裝個錢包看看花了那麼多手續費真的有得到應有的交易品質嗎
作者: dalyadam (統一獅加油)   2024-05-01 03:16:00
人性弱點罷了一開始要花一堆BTC才能買披薩然後BTC價值越來越高 機會成本 當然hodl賭價值漲下去事實就是一堆人就只想買入BTC後期望它價值一直漲然後弄高交易成本 可以越來越炒作
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2024-05-01 07:47:00
你把BTC換成黃金來想就可以了。誰買商品不會期待他漲價?會追逐價格不斷炒高,不如說是因為很清楚的知道手上的法幣一直在貶值,持有現鈔的人就是賠錢。二次大戰結束時每盎司黃金35美元,現在2400美元。當時持有美元的人,到現在都巨虧。我沒有說只有黃金才是可以保持的標的,當時買股票的人可能賺更多。買地皮的也一樣可能賺大錢,反正買甚麼都好就是不要只持有現金。現在比特幣跟黃金一樣,就是需求堆出來的,什麼需求?聰明一點的國家,就知道要減持美元光是俄國跟中國兩個國家就可以丟出多少美元到市場更別說美國到現在還是拼命在印鈔救經濟。如果比特幣跟黃金是市場散戶就可以炒高價的東西,不會這幾年才突然被炒高
作者: DreamHssH   2024-05-01 10:43:00
閾 ㄩˋ值...
作者: a79111010 (魯肉兄)   2024-05-01 15:13:00
美國自己手上也一堆BTC 不用說中俄了
作者: redsox60144 (閃光亞絲娜)   2024-05-01 15:19:00
減半價格減半
作者: dalyadam (統一獅加油)   2024-05-01 15:50:00
btc漲幅遠超黃金好嗎? 買披薩的時候花了幾萬BTC黃金從那時候到現在有漲這麼多?還有說美金沒人要的要更新資訊了:(現在美金熱門的很 日幣都沒人要了

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