[板務] 營利及板規草案制定釋疑

作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-01 23:58:49
e.g. 是拉丁文 exempli gratia 的縮寫,意思是「舉個例子、比如」。它的意思相當於
英文中的 for example 和 for instance。
Ref: https://udn.com/news/story/6904/4808715
舉例 PTT各板對營利的規定
PTT 因為是依附在學術網路底下運作,所以受 臺灣學術網路管理規範 管制。
https://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000056
九、連線單位及其使用者不得為下列行為:
(一)利用臺灣學術網路從事營利性商業活動。
所以原則上 PTT 是禁止營利行為的。但就實際運作來看,目前應該是站方及其立場是禁
止營利。但又 ”默契” 下放讓各板及群組去決定這個尺度。
如果就以專責買賣板來看
e.g.
BuyTogether
https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1490578373.A.475.html
《 三 》禁止任何形式之營利行為。
forsale
https://www.ptt.cc/bbs/forsale/M.1618257886.A.C8D.html
0-3.禁止低買高賣
HardwareSale
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1651336256.A.212.html
板務對使用者身份與其行為營利與否,不做身份判斷。
3.既為二手買賣,新品須超過三十日方可買賣,物品須拆封否則不得出售。 *.新品定
義:只要於店家購買後持有手中未滿三十日之物品皆算新品。 (禁新品跟設定時限是避
免轉手套利,若有販售新品需求請到其他看板)
其他各買賣專責板,板友有興趣的可以去看一下他的們板規。上述是專責買賣板,本板是
討論為主,賣賣為有限度開放。
DigitalTech 組務下和本板一樣有部分討論部分買賣文的板的管理方法
e.g.
Audiophile
https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1619059890.A.07D.html
12.PTT 原則上禁止買賣營利,若經板友檢舉有營利之嫌,經板主群協商認定成立後,原
文退文,水桶 365 日。
Headphone
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1594885969.A.EDB.html
2.營利性質交易文部分: 本版係以分享耳機系統相關心得、討論為主要宗旨。然考量站
內並未開設耳機交易專版及現實需要,容許版友於板上進行零星交易、發起團購及代買等
行為。惟「營利」乃站方明文禁止,本板亦同受規制。準此,於本板發起之交易、團購、
代買若屬營利行為,亦應加以限制。至於,是否屬於營利行為,由板組群研議後認定之

其他各板不是有專責買賣板就是已經是無人發文變成賣賣專板或是長久沒有人發文。
本版草案對營利的規定
我是參考 Audiophile 和 forsale 和 HardwareSale 的部分板規制定草案中的 B-1 和
B-2 期望能藉由這些規地降低本板新品轉賣營利的問題,贈品嚴格說起來也算是其中一種

但問題來了,我禁一般板友的新品營利,但卻又開放 廠商/代買 售新品的特權存在,且
廠商/代買 明顯有營利問題 (有哪位 廠商/代買 是做功德的,從未從其過程受到任何好
處,請發證據文到板上,我會發公告向您道歉),這就很明顯存在雙重標準 (雙標)。所以
我想我所能做的有以下幾項:
1. 廠商/代買 發文資格限制
作者: Spoly (齒輪)   2022-05-02 00:43:00
板主辛苦了,訴諸公投也是個方法,畢竟買賣管道很多,但純粹的心得分享卻是越來越不易取得了
作者: oijkue ()
版上很多廣告文都故弄玄虛,都說來信報價結果報完價比網拍貴好幾千,repost只留正面推文都固定是這些伎倆,把板友當阿呆,笑死
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-05-02 01:39:00
有些人是要來電現金價吧?就跟蝦皮上面那種放爽的一樣
作者: oijkue ()
比網拍最低價貴這麼多,就不要用ptt營利了,被禁止剛好你如果比網拍最低價還低,那板友還有可能睜一隻眼閉一隻眼
作者: wtfconk (mean)   2022-05-02 06:23:00
會在PTT賣東西基本上就是出清手邊用不到的不管新舊品,若價格對買方也有受惠,實在沒必要介入太多,近期剛好看到那種板主管很嚴到連出示發票等證明都當看不見,結果自己在那邊賣東西就變寬鬆,那才是真的噁心雙標
作者: new12 (123)   2022-05-02 08:45:00
這邊我解釋一下,有很多網友會覺得為什麼不直接把價格擺上去是因為價格擺上去,太低會被禁賣不能出貨而且每個機型,各店成本也都不一樣,有些型號成本真的跟不上會跟我們成交的版友也是比價後才會購買的,就看板友有沒有想多一個可以詢價的管道,至於有在這邊交易過的版友應該都會覺得服務比一般網拍即時,因為真的都是專人服務ptt客群
作者: jansan (阿呆喵)   2022-05-02 10:22:00
我是希望要像之前的公開報價 這樣對大家選購會有幫助
作者: snake0214 (蛇)   2022-05-02 10:24:00
就兩間韓廠很喜歡控管價格 明明網拍一堆蟑螂店亂更兇管不動
作者: laurng (阿學)   2022-05-02 11:59:00
神腦就是大型經銷商,你可以判定哪個版友PO神腦資訊 ,然後判定的出來他是不是神腦員工嗎我爭論的點,你不讓我的第二聯絡方式,放粉絲團連結,或頻道連結,因為說有廣告嫌疑,結果願意讓人放直接點進去就能購買的神腦連結?
作者: coolshak2006 (奈佛)   2022-05-02 12:06:00
我覺得廣宣可以,詢價後比網拍貴那就買網拍,推噓鍵沒壞可以用市場機制淘汰爛賣家,業配心得換回饋才是亂源
作者: laurng (阿學)   2022-05-02 12:17:00
你說 看了我的文章沒辦法馬上獲得你要的資訊,所以禁止我在文章內放粉絲團連結,開箱文連結你去google 某個產品資料,難道跑出來都會是你要的嗎?你會去看哪個是你要的你再點進去看我在產品旁放上開箱介紹,如果有版友不清楚這個型號的規格,或他想看我對這個產品的看法介紹他再點進去看,這樣很難理解
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-02 12:25:00
簡單說,你沒有特殊營利階級身分,我沒意見。今天全部卡在你有這個身分。包含你之前要發競選文,大家不希望你上台的原因就在這裡。那個就是宣傳,已經特許身分了,低調點很難嗎!營利條款就是你饒不出去的檻。以前是 k 板主沒在管。我前面舉的例子,你視而不見,我也沒辦法。
作者: laurng (阿學)   2022-05-02 12:28:00
就事論事,請別扯什麼競選的事
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-02 12:29:00
好,那你可以放棄營利,我就給你放。每一筆公開透明報價。包含板友成交價接續揭露。
作者: laurng (阿學)   2022-05-02 12:31:00
放粉絲團連結 當第二聯絡方式,跟宣傳有什麼關係?你這樣說,不就是在製訂版規時,已經決定要特別針對小弟所以現在說要我放棄營利?
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-02 12:37:00
以板主來說,我承受雙標去讓你們營利。不讓你們宣傳是我最大的讓步。你不能達到,那就算了。反正我也可以依站規直接全禁。現在是因為考量到實際上可能有板友還是願意承受自身不能營利,但你們有營利階級存在,所以才發投票和本文。
作者: laurng (阿學)   2022-05-02 12:44:00
我只問,留FB粉絲團連結私訊,跟宣傳的關係在哪就算留line ,也可以留line粉絲團的帳號就剛好版主大知道我有FB粉絲團,所以針對性的ㄧ起禁了我之前也寄信給你了,說你堅持我願意配合,結果你這篇文章,卻又拿出來講,你沒針對我嗎?
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-02 13:08:00
因為廠商/代買只有你一個人的問題沒解決,我不拿出來講,我幹嘛發這篇文章? 其他兩個沒寄信給我,也沒看到他們對草案的意見。而且就真的營利問題,沒辦法繞過去。我晚點問一下組務能不能投票決定開放你們這些特許營利階級的存在。
作者: laurng (阿學)   2022-05-02 13:14:00
因為你只有針對我一人,我當然拿出來說…
作者: txc125639 (the sing)   2022-05-02 13:17:00
因最近爭議較多版主較為辛勞本賣場遵循板方規定 以減輕版主壓力 希望能以和為貴 一起共同創造雙贏的優質版
作者: snake0214 (蛇)   2022-05-02 13:19:00
本人無意見 畢竟本業還是專注於門市經營
作者: txc125639 (the sing)   2022-05-02 13:23:00
不希望因極少數 而壞了這個可以帶給廣大有需求版友的朋友福音。辛苦版主 謝謝不希望因極少數 而壞了這個可以帶給廣大有需求版友的朋友福音。辛苦版主 謝謝不希望因極少數 而壞了這個可以帶給廣大有需求版友的朋友福音。辛苦版主 謝謝
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-02 14:06:00
我剛才推文說要發文詢問組務關於由板友投票決定特許階級這件事是否可以後沒多久,我就去發文詢問了,等組務回吧。
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2022-05-02 14:38:00
其實可以限制交易文一個月po一次之類xd版面不要那麼亂就好..
作者: bruce2725 (Dream Of Geography)   2022-05-02 14:46:00
也是建議廣宣文可以留著 限制PO文量就好 甚至可以列個置底的廠商名單讓有需求的人自行去詢價 比起廠商文那種騙回饋的假心得文才是會毀掉版的兇手優良的廠商就該鼓勵 不好的廠商抵制 不用因為是廠商就通殺 說實在的反正都要給人賺我寧可給態度好的板友賺
作者: aaa0916 (aaa)   2022-05-02 15:02:00
我也覺得版板大可以保留廠商交易文讓板友有多一個諮詢價格的地方,對板友來說也可更了解行情
作者: a523928 (apupu)   2022-05-02 18:32:00
如果經過版大審核過的幾個廠商 讓他們各自發個交易文在置頂或哪裏(連結或代碼文章之類)這樣呢? 就可以直接阻止未經審核的廠商直接po交易文 版面上也會更為乾淨 畢竟有時候檔期一來 一個月限制幾po 廠商也很為難 款式、優惠價、庫存都很難即時更新 固定在同一篇的話 他們就能夠即時更新 不曉得這樣有沒有可行性
作者: iusocute (wen)   2022-05-02 18:48:00
支持審核廠商交易文,讓我們可以瞭解行情及購買管道
作者: ch010062 (faker)   2022-05-02 23:03:00
強制規定標示出售價格我想是最需要落實的
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2022-05-02 23:55:00
覺得不需要標出價格 因為到時候可能上面都是公定價最後你還是要自己問才知道實售其實審核最好也不用 這樣板主很容易被婊這樣搞一定有人會去鬧說板主圖利特定廠商
作者: supersissy (銀牌殺手)   2022-05-03 00:32:00
規則訂好大家遵守就好+1 審核不建議,等等說圖利
作者: jansan (阿呆喵)   2022-05-03 11:32:00
希望大家好好討論解決 不要吵架 @@
作者: deepinheart (心深處)   2022-05-03 11:45:00
廠商盈利的發文,我覺得至少要有公開資訊(登記公司行號、地址、電話…之類的)最基本的基本,不要有詐騙在板上發生Ptt這種學術平台,只要出問題…就會整個翻掉
作者: loveyourself (苦工)   2022-05-03 12:04:00
廠商文應該可以留吧 這可以用來比價。不過有的都要寫信問,是怕被同業檢舉?
作者: deepinheart (心深處)   2022-05-03 12:18:00
而且沒有基本資訊,出事換個帳號上來又是一尾活龍另外客觀講…網拍蠻多那種比行情低超多的,下標都會跟你說沒貨,然後要你買特定品牌&機型,然後再把你要買的那台講的一文不值之前新家要買的時候體驗過幾次
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2022-05-03 13:42:00
沒公佈實售價 要版友寫信問 也是可能被洗單的吧?
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-03 13:46:00
低價攬客詢價之後洗單,這種手法很多地方都有見過。 也很難避免。 算是台灣一般商家慣用手法。 看看電蝦板就知道了部分原廠會來這邊釘價,也不會太意外。算是原廠保護自己旗下市場利益免得價格破壞者出現就像隔壁喇叭相關也有店家賣太低,原廠不給出貨的事
作者: Spoly (齒輪)   2022-05-03 20:49:00
上述的解套方法不錯,但板主也要考慮自身的工作量會不會太大,我覺得板規訂得相對較完善的是game_sale板,但那邊的工作量與文章量都蠻可觀的
作者: A7911 (flyair)   2022-05-03 22:12:00
推198
作者: yivtfa (chyen)   2022-05-03 23:03:00
支持版主
作者: winglimpid (StanLi)   2022-05-06 16:10:00
個人也覺得參考game_sale做法比較完善,限制交易文篇數、價格交代清楚,其他都多餘的,大家會來逛板除了資訊交流,誰不是想找優惠,正常公開報價的交易行為,自然會淘汰不適當的價格與版主很在乎的不正當營利行為限制一堆只是讓人來這裡找資料的意願降低,如果你上任管版主要是想讓版本身可能發生糾紛的事件降低,那真的建議直接交易全禁,版關一關沒人來就不會有糾紛了
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2022-05-06 19:20:00
game_sale 是專門買賣板,性質不同。專賣板其實很簡單。現在就先以草案 2實行吧。沒多加限制本板討論又不熱絡,很快又像之前一樣整個被交易文淹沒了。我是有考量到人力不足,所以我也刪掉某些不太重要的規定了。像業代評價部分,就刪除了。
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-05-07 18:52:00
其實這邊可以報價算不錯了,01那邊可能幾百樓在私訊

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