[問題] 心臟繞道手術和心導管的問題?

作者: sam6503qpx (啊啊啊銘)   2023-10-21 20:58:28
我爸62歲有菸癮,有高血壓但藥都沒什麼吃
昨天6:30工作到一半時突然喘不過,剛送到醫院時人昏昏的有意識很喘
在急診處理幾小時後,人是清醒的可以說話,晚上可以自己下床用便盆上大號
早上送到振興急診目前在 ICU 中,醫生說他有三條血管堵住,狀態不太好
醫生說我們目前可以先等一下,等再更了解我爸的心臟後,下周再安排開刀
有兩個方案
方案一(首選)
做繞道手術,醫師認為整體來說這樣比較好,有比較高的機率可以一口氣處理?但是就是
要開15公分的胸口手術
方案二
做心導管,但醫師說支架沒辦法一次放三支?如果要處理可能要分多次,後續可能較麻煩?
如果只放一支或是兩支能有多大改善?
醫師的建議是方案一,我爸都有聽到狀況,都是清醒的,他也同意使用方案一
我很擔心不好的狀況,醫師講的話比較保留,手術也不一定成功,可能開完刀心臟還是爛
爛的
我需不需要趁我爸爸清醒時,把家人找來商量萬一最糟的狀況發生要怎麼處理?
作者: joe0112joe (忠譽)   2023-10-21 22:22:00
需要。住進ICU算是危險期,且雖暫時較為穩定但心臟病瞬息萬變,不管是手術還是心導管都應該要先預想好狀況不好的話要怎麼辦。
作者: paul0303 (paul0303)   2023-10-22 00:15:00
需要問題是3絛心臟血管全都堵塞,繞道手術能否成功,確有變數,心導管較OK,即使分幾次做,但可至少先通1條血管
作者: joe0112joe (忠譽)   2023-10-22 02:38:00
對五樓所屬提供另一看法目前繞道手術跟心導管都可以處理血管阻塞問題但是當三條血管都有問題是繞道手術的病人術後生活品質會比較好,血管再狹窄的機率也比心導管低當然繞道手術的前提是病人要夠穩定,且原本的生活品質夠好(長期臥床,預期餘命短的不適合動大刀。平時生活自理只是本次狀況嚴重較適合開刀)心導管病人可能覺得負擔比較小但問題是這次通一條之後還是得通其他條,多次顯影劑暴露增加腎衰竭風險,而且一些太嚴重的狹窄其實心導管會做不過去簡單來說,「三條血管都堵塞」這件事其實會讓醫生認為繞道手術較具有優勢,病人不穩定或原本生活機能就不好則會傾向心導管繞道手術確實辛苦但是心導管也不輕鬆建議原Po可以跟加護病房醫師,心臟科醫師,心臟外科醫師詳細討論
作者: sam6503qpx (啊啊啊銘)   2023-10-22 09:36:00
謝謝各位,事先要討論內容,是類似預立醫療決定書那樣的東西嗎?
作者: paul0303 (paul0303)   2023-10-22 12:25:00
同意 j大大看法,謝謝因原po老爸煙癮大,生活作息問題,自然會影響繞道手術的成功率,而多次心導管額影劑可能引發腎衰竭,這都有待主治醫生全面評估
作者: kids055157 (漫無目的)   2023-10-22 12:30:00
家父50年老菸槍做完傳統繞道手術完三週,這個情況必須是繞道手術了。如果急性症狀的情況還不算嚴重(可以自理走動),那手術成功率通常較高。
作者: paul0303 (paul0303)   2023-10-22 12:41:00
預立醫療決定書,和安寧緩和醫療意願書,不管原po老爸病況如何,都可先辦理。而目前重要的是,哪種手術較適合令尊,聽從主治醫生醫囑,祝平安順遂
作者: joe0112joe (忠譽)   2023-10-22 12:41:00
to原po: 原po擔心的最不好的狀況確實可以先考慮,通常臨床上,若逾期狀況有可能會變差,醫療團隊常會先跟家屬討論情況緊急時的急救細節,會有幾種情節:「把狀況全盤跟病人本人討論,讓病人充分了解後自己做主」、「主要討論對象為家屬, 病人本人則是家屬與醫療團隊有共識後簡單打氣,不主動告知細節」,要選哪種取決於家屬的態度與病人本人的行為能力。一般太年長的長輩可能會傾向醫療團隊跟家屬決定,但看原文患者似乎還能自己下開刀的決定,所以可能初步討論後要讓患者做最後的決定(法律上,患者本人意願是最大的,患者無法表達才是家屬代為決定)原po提到的預立醫療決定是病人本人知情同意下簽署的文件,提早決定若狀況不好,要接受或不接受那些醫療程序(通常是指急救,葉克膜等),跟病人已無法表達,家屬代為簽署的文件稍有不同,但總體來說家屬病人端有共識都可以讓醫護團隊的目標更明確。當然即時有在預立醫療決定書中註明不急救,也可以跟醫療團隊討論若發生急性,高機率再給予治療後可逆(例如:需要電擊的致命性心律不整)的事件,是不是還是可以先給予治療。通常來說這些事情都是彈性的,正式文件是否一定要立即簽署可以跟團隊討論,但家裡人有個共識是必要的,以免真的發生緊急情況是大家都手足無措,人多嘴雜。以上建議
作者: sam6503qpx (啊啊啊銘)   2023-10-22 13:11:00
我爸聽到詳細的狀況,又說他不想開大刀,可是如果裝支架後續常常又要進出醫院?我只怕大刀一下去身體直接down下去,他之前身體都還正常可以工作,就是那些高血壓和煙癮的問題他現在手機在旁邊他可以自己用,我還在想要怎麼說服他,明天還會再看望一次心臟繞道有辦法使用達文西用微創的方式開嗎
作者: kakar0to (Poker Face)   2023-10-22 14:33:00
身體髮膚受之父母 你爸這麼不珍惜自己的身體 就要好好自己種的果了
作者: joe0112joe (忠譽)   2023-10-22 15:09:00
to 原po : 這一類心導管與開心的選擇如果有了病人不想開大刀的成分就很看個別情況了,建議還是讓爸爸,家屬,醫療團隊一起討論分析利弊才能決定最後的答案。網友的意見參考度更加有限。至於達文西可能要問心血管外科才能有比較專業的解答,但據我所知達文西開繞到比較不常見。這一類問題,心血管外科主治醫生就是專家中的專家,他們的意見會比我們有價值得多。
作者: airisa81 (littlefen)   2023-10-22 15:31:00
已經塞三條了,建議就是繞道手術,開胸是大刀沒錯,但繞道手術開完至少可以使用十年以上,而且術後好好復健、生活作息正常大多都沒太大問題。62歲在心臟科選繞道手術還算是年輕,有問題還是和醫生做詳細討論
作者: ben0719 (Ben)   2023-10-22 21:32:00
錢多但心疼你爸怕痛就選心導管。最直接有效就是做bypass
作者: sam6503qpx (啊啊啊銘)   2023-10-23 11:59:00
我爸爸堅持不想做繞道手術,心臟內科已經評估過可以做導管沒有不行,先把最嚴重的那個先通了,之後再看情況

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