[心得] 藍胖muti-cast期望值

作者: mardarbian (大便)   2014-07-04 16:37:49
話先說前頭,覺得廢文的直接跳過不看唄!
一值以來都想算算藍胖多重師法的期望值,既然算了就不浪費,
貼上來與各位分享。
==================================================================
以下為滿等級大,多重施法期望值:
1 * (0.5 * 0.75 * 0.875) +
// 1次施法 * (無多重施法機率) +
2 * (0.5 * 0.75 * 0.875) +
// 2次施法 * (有二次施法 * 無三次施法 * 無四次施法機率) +
3 * (0.5 * 0.25 * 0.875 + 0.5 * 0.25 * 0.875) +
// 3次施法 * (無二次施法 * 有三次施法 * 無四次施法機率 +
// 有二次施法 * 有三次施法 * 無四次施法機率) +
4 * (0.5 * 0.75 * 0.125 + 0.5 * 0.25 * 0.125 +
0.5 * 0.75 * 0.125 + 0.5 * 0.25 * 0.125) +
// 4次施法 * (無二次施法 * 無三次施法 * 有四次施法機率 +
// 無二次施法 * 有三次施法 * 有四次施法機率 +
// 有二次施法 * 無三次施法 * 有四次施法機率 +
// 有二次施法 * 有三次施法 * 有四次施法機率)
= 2.140625
=================================================================
以下為一等級大,多重施法期望值:
1 * (0.75) +
// 1次施法 * (無多重施法機率) +
2 * (0.25)
// 2次施法 * (二次施法機率)
= 1.25
=================================================================
以下為二等級大,多重施法期望值:
1 * (0.6 * 0.8) +
// 1次施法 * (無多重施法機率) +
2 * (0.4 * 0.8) +
// 2次施法 * (有二重施法 * 無三重施法機率) +
3 * (0.6 * 0.2 + 0.4 * 0.2)
// 3次施法 * (無二重施法 + 有三重施法機率 +
// 有二重施法 + 有三重施法機率)
= 1.72
==========================================================================
我本人在dota2打了6xx場,都排單人rank,還沒用過藍胖。網路上爬了文章,
發現大都說藍胖是最不適合出藍杖的英雄(因為不加機率,4200太貴?)。
小弟我秉持紙上研究精神,爬了官網以及坊間文章,發現目前加了神杖後的技能,
"非精練火焰爆轟"cd時間是固定6秒,與滿級大減cd後的火焰爆轟同cd時間,
會觸發多重施法,另外固定400mana cost,與滿級大之火焰爆轟215mana cost相比,
感覺多個hex還蠻有可為的阿!?
神杖4200比起羊刀5675,出裝較平滑,且前中期靠精氣之球跟arcane boot稱魔量,
不靠技能吃兵推線,主打抓人路線應該很夠!?需要很高的回魔量嗎?
羊刀在我看來只有控制時間3.5sec這個亮點,當然是個神器,但我想知道是否
藍胖出A杖真有這麼不堪,有興趣的人來討論一下吧!畢竟我沒實測...數據有錯誤
也煩請告知:)
作者: Twopoint2 (2.2)   2014-07-04 16:59:00
多出來的暈現在是消耗60%的現有法力
作者: mardarbian (大便)   2014-07-04 17:04:00
OMG,60%真的有點誇張了,這設定= =。受教了謝謝這樣的話感覺要殘魔反打的時候才用了剛算了一下,當currenet mana低於358時,使用附加技能mana cost會低於一技的215
作者: DendiQ (貔貅)   2014-07-04 17:41:00
我覺得技能說明應該是白話的幾倍發生機率,所以你白算了...2*50%+3*25%+4*12.5%
作者: mardarbian (大便)   2014-07-04 17:45:00
程式應該不太可能忽略重複發生的機率而且你的算法不太對...如果如白話的所說,再猜測1次的施放機率是12.5%的話期望值可能就是1*12.5%+2*50%+3*25%+4*12.5%=2.375其實期望值什麼的已經沒差了。倒是這版A杖真想不到有什麼特別亮點了...
作者: DendiQ (貔貅)   2014-07-04 17:56:00
嗯,我忘了+1*12.5%,然後我找到 Dota 版的解釋比較清楚。25% chance to cast two, 12.5% chance to cast three, and12.5% chance to cast four Fireblasts or Bloodlusts, 50%total chance for a Multi Cast.
作者: mjsg (mjsg)   2014-07-04 17:57:00
雖然 Dota 2 wiki 上有算過了…不過還是給推。補連結:http://dota2.gamepedia.com/Ogre_Magi#Fireblast
作者: DendiQ (貔貅)   2014-07-04 17:58:00
所以我有誤解了,可是你應該還是算錯了。
作者: mjsg (mjsg)   2014-07-04 18:01:00
就實際操作的結果,應該真的沒到 1/8 未爆…
作者: DendiQ (貔貅)   2014-07-04 18:09:00
這樣看維基也算錯了...正確應該是 1*50% + 2*25% + 3*12.5% + 4*12.5%=1.875
作者: kay00503 (微笑)   2014-07-04 18:29:00
出藍杖永遠不缺魔暈阿
作者: DendiQ (貔貅)   2014-07-04 18:32:00
你有發現你滿級大的 1x 2x 3x 4x 機率總和超過 100% 嗎..?
作者: DpRd (在公車上寫信)   2014-07-04 18:33:00
原PO你還是實際去玩一場藍胖子吧!! 出藍杖 就算你只剩下10點
作者: DendiQ (貔貅)   2014-07-04 18:34:00
啊沒事我上面超過 100% 這句我算錯。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-04 18:34:00
藍杖我認為必出因為無論你剩多少魔你都放得出藍杖給的暈而一般會戰最少能連放四次暈 放在輔助上就死兩個放在核上 他沒開出BKB都是直接升天
作者: mardarbian (大便)   2014-07-04 19:28:00
我以中期800 mana左右的Ogre,再用一次普通暈165mana算會戰總共可放4.8次普暈。A杖無論多少魔都可以放特殊暈但是不知道會戰有需要放這麼多次嗎?我會認為亮點在於會戰之初可以連暈,秒人可能就是附加的不穩定因素
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-04 19:36:00
你有神杖等於你沒魔力也有暈
作者: mardarbian (大便)   2014-07-04 19:37:00
附註:查了一下wiki,現在這版本好像滿級大普暈165mana
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-04 19:37:00
在會戰上就是爆發力強 又有續航力而且是空魔還是六秒一暈 是很強大的
作者: mardarbian (大便)   2014-07-04 19:41:00
感謝各位討論,晚點就來一場Ogre我想偷問一下henry123462,你是herikk..嗎?你的ID是?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-04 19:44:00
不是 我的帳號跟這裡一樣
作者: mardarbian (大便)   2014-07-04 19:45:00
ok
作者: daroke (Beginning)   2014-07-04 20:19:00
有算錯的地方內文改一下吧 滿級期望值是2.375沒錯
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-04 21:12:00
公認最差的藍杖應該是puck的
作者: ZanFu5566 (仁甫56 優質56 清新56)   2014-07-04 22:22:00
蘭胖的藍仗很猛吧 沒MANA也能丟
作者: ALuBa13 (Be quick, time is mana)   2014-07-04 22:23:00
其實有最少mp的下限啦... 藍胖神杖猛是後來改過了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-04 22:29:00
已測試 沒有下限 就算魔力是1你也能放不過單機沒辦法讓魔力0 所以你要說下限是1也行
作者: ww5250 (我現在懂什麼叫爆炸)   2014-07-04 22:35:00
改了mp之後神杖cp值超高 除了暈之外撐肉撐mp量前期出魂戒 或快速出秘法,然後出個urn到處帶節奏
作者: afu4869 (阿福)   2014-07-05 02:45:00
神杖藍胖那爆發是連Carry都要畏懼的 推期望值計算
作者: ALuBa13 (Be quick, time is mana)   2014-07-05 02:59:00
已經沒下限了嗎@@? 抱歉印象還停留在剛改時他說明上寫的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-05 03:07:00
新神杖剛出時耗400魔..後來改成60%當前魔力 跟神一樣理論上滿魔的藍胖可以把carry滿貫都不是問題(沒魔免)因為兩個暈cd都六秒 期望值相當於每發都兩發可以暈個快兩秒 以三秒間隔一暈 carry基本動不了
作者: koexe (獨酌)   2014-07-05 11:08:00
算在多 遊戲中還是得看人品的 不過有算有推
作者: raincole (冷魚)   2014-07-05 13:12:00
問題是藍胖的施法畢竟不像幻刺的攻擊那麼快,運氣不好失誤個兩次死的就是你了藍杖還是真的有那個錢再出,先出吹杖爭取時間...y
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-05 14:53:00
風杖跟神杖錢沒差多少 我就會選擇多等1000出神杖
作者: skyways (每次都想呼喊妳的名字)   2014-07-05 15:46:00
怎麼大家藍胖錢都這麼多,我出到秘法鞋推杖就差不多結束了
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2014-07-05 19:07:00
藍胖當純五號位打在路人團真的很無聊阿
作者: raincole (冷魚)   2014-07-06 00:48:00
差1500算差不多...
作者: hanmas   2014-07-07 00:15:00
羊刀有兩個好處 1.瞬發 2.移除閃避之類的一些被動所以變羊是比一般的暈強的
作者: timlintt (0.0)   2014-07-07 01:06:00
第三個好處射程遠 800射程 很少有技能能比800遠的中後期抓人 就算你四倍爆擊 還是沒有一個羊刀好用因為你根本暈不到人 起手慢 射程短 還是羊刀實在話說輔助藍胖有錢出A 不如出個跳 或推推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com