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[討論] 7.31C的節奏是不是沒想像中快阿

作者: hanmas   2022-05-21 13:56:39
看到昨天FNC vs OG 吐血大翻盤有感
雖說FNC打的是很腦殘 但其實面板打開 valve大數據給的勝率最高也才70%左右而已
也就是說前期20:1的優勢比想像中小很多 (FNC送的也沒想像中多(x))
當然也可能是因為FNC經濟其實都沒拉開太多
不過仔細想想這個major的比賽 拖到後期的也都不少
會不會其實這個15分魔晶的版本節奏沒想像中的快 其實線上沒那麼重要
團控選好選滿打後期團才是答案?
另外有個有趣的點是輔助 感覺會拖後有個原因是火貓這些後排殺手都變弱了
所以後排法師型輔助又多起來 這種輔助的特色就是見光死 上高特別廢
守高特別強 所以就容易拖後 另外FNC主要領先在雙大哥經濟
OG是用謎團毒瘤刷野追 但打起來OG沒有比較爛 反而是FNC大哥被秒經濟直接蒸發
也就是說輔助生存提升之後 經濟集中大哥的效果變差了
大家覺得如何?
作者: bruces (summer)   2022-05-21 15:29:00
感覺角色吧 松鼠樹人後期太無感了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:25:00
松鼠是他們後期唯一殺的了人的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:27:00
FNC打OG第三局就1號位英雄對位太爛啊 CK後期就打不贏水人事實上你看大概20分的時候CK的輸出就已經低到可悲了開大敲Tide敲老半天連半條血都敲不掉 FNC的輸出就全靠光法松鼠 CK反而成變成先手肉盾FNC前期優勢很大部份是追著BZM殺出來的 但BZM在23分出跳之後變成BZM主動先滾滾開戰 滾滾魔免=FNC拿他沒皮條 情勢就對FNC不利了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:32:00
就是覺得 他們明顯後期火力不足 結果CK還是沒改思路是覺得CK無腦稱屬性就能打贏任何人嗎..
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:33:00
後面就是謎團刷野 然後打團就是tide跟pango追著光法打
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:33:00
買個神杖給光法一秒無敵都差很多吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:34:00
光法買BKB後都有直接被一個先手滿血打到死的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:34:00
動他 慢慢讓水人肥起來開無雙
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:35:00
FNC就CK只堆屬性打不穿tide跟水人 火貓跑去出靈氣裝0傷害整隊輸出全靠光法松鼠 所以OG一開團就死命把你光法幹掉
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:36:00
把優勢送掉的主因就是光法浪費錢買了虛靈 又買活阿光是他死那一次+買活 就丟了3000+優勢吧那時候也才領先不到8000吧你在扣掉他虛靈刀的錢 是不是根本就沒優勢了
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:37:00
那波買活買了之後也沒拿到什麼人頭或obj 整個浪費優勢
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:38:00
還不算如果他沒死他能多刷多少錢如果那是BKB 可能他還不會死他被跳臉黑洞完可是被後續追擊才死的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:39:00
因為FNC前期優勢數字上很大但實際上很虛
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:39:00
開BKB完全可能活著走的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:40:00
團直接先被秒掉我是覺得會拖到後期就是 1.FNC出裝策略錯誤 1號位沒輸出2號位沒自保能力 2.輸出全看光法 然後OG又很聰明讓BZM跟Tid追著光法殺OG中期有幾波其實是2換1甚至3換1 但是FNC只要光法倒了 水人就可以安心跑去刷錢 只要水人肥起來就是無雙
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:43:00
所以看dotabuff的勝率 其實顯現的很清楚fnatic優勢一直都沒很大 反而是經濟還差6K時就落後到後面經濟返超時勝率根本壓倒性往OG那
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:46:00
這次比賽中路光法打的比較順的只有湯爪吧 我記得FNC小組賽也打過一次中路光法 一樣對線拿到優勢之後一路崩盤仔細想想G3 FNC問題應該是3號火貓 前期有打出效果沒錯但中後期要輸出沒輸出 要控場沒控場 比空氣還空氣如果杖著優勢直接電鎚BKB神杖然後打團追著謎團殺 說不定還比較有搞頭
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:56:00
因為他買靈氣裝當然沒有任何傷害 玩火貓結果當自己三號位買裝
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:56:00
tide其實實3分就有hood了 火貓沒輸出裝根本動不了tide*tide其實13分就有hood了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 16:57:00
他就完全靠技能原有的傷害在打 對面有防禦裝就搔癢團戰最好笑的就是 tide被法傷一波打到殘血結果CK一個拉人打下去一滴血都沒掉 反殺CK
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 16:58:00
對 真的超好笑 經濟領先的CK打人完全0傷害 看到快笑死你把領先數字遮掉我還以為CK落後5k經濟CK把出龍心的錢直接拿來出大隱刀絕對會好很多 直接拉tide過來大隱刀砍下去tide就往生了 根本沒有後面那些問題
作者: lazioliz   2022-05-21 17:03:00
那你看第二場經濟大哥有沒有差
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 17:03:00
等CK把大隱刀做出來tide都已經有圓盤了 是要怎麼殺
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 17:03:00
後來CK就有補大隱刀 但就太晚了等於是他們優勢的時候領先的錢全都浪費了優勢把錢浪費在對當時錦上添花的裝備上而不是用在接下來馬上會遇到的問題上如果光法先買BKB CK先出傷害裝補傷害 一堆問題都沒
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-21 17:07:00
光法打tide pango不出bkb CK打tide不出大隱刀 輸了真的不意外
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-21 17:09:00
這遊戲還沒有簡單到你可以亂出裝就能贏的很久沒有看比賽看得這麼氣的了
作者: eewhole   2022-05-21 19:31:00
滾滾只要團站單抓光法，光法就廢了，怎麼敢不出BKB...
作者: bruces (summer)   2022-05-21 23:29:00
感覺角色吧 松鼠樹人後期太無感了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:25:00
松鼠是他們後期唯一殺的了人的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:27:00
FNC打OG第三局就1號位英雄對位太爛啊 CK後期就打不贏水人事實上你看大概20分的時候CK的輸出就已經低到可悲了開大敲Tide敲老半天連半條血都敲不掉 FNC的輸出就全靠光法松鼠 CK反而成變成先手肉盾FNC前期優勢很大部份是追著BZM殺出來的 但BZM在23分出跳之後變成BZM主動先滾滾開戰 滾滾魔免=FNC拿他沒皮條 情勢就對FNC不利了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:32:00
就是覺得 他們明顯後期火力不足 結果CK還是沒改思路是覺得CK無腦稱屬性就能打贏任何人嗎..
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:33:00
後面就是謎團刷野 然後打團就是tide跟pango追著光法打
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:33:00
買個神杖給光法一秒無敵都差很多吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:34:00
光法買BKB後都有直接被一個先手滿血打到死的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:34:00
動他 慢慢讓水人肥起來開無雙
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:35:00
FNC就CK只堆屬性打不穿tide跟水人 火貓跑去出靈氣裝0傷害整隊輸出全靠光法松鼠 所以OG一開團就死命把你光法幹掉
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:36:00
把優勢送掉的主因就是光法浪費錢買了虛靈 又買活阿光是他死那一次+買活 就丟了3000+優勢吧那時候也才領先不到8000吧你在扣掉他虛靈刀的錢 是不是根本就沒優勢了
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:37:00
那波買活買了之後也沒拿到什麼人頭或obj 整個浪費優勢
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:38:00
還不算如果他沒死他能多刷多少錢如果那是BKB 可能他還不會死他被跳臉黑洞完可是被後續追擊才死的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:39:00
因為FNC前期優勢數字上很大但實際上很虛
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:39:00
開BKB完全可能活著走的
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:40:00
團直接先被秒掉我是覺得會拖到後期就是 1.FNC出裝策略錯誤 1號位沒輸出2號位沒自保能力 2.輸出全看光法 然後OG又很聰明讓BZM跟Tid追著光法殺OG中期有幾波其實是2換1甚至3換1 但是FNC只要光法倒了 水人就可以安心跑去刷錢 只要水人肥起來就是無雙
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:43:00
所以看dotabuff的勝率 其實顯現的很清楚fnatic優勢一直都沒很大 反而是經濟還差6K時就落後到後面經濟返超時勝率根本壓倒性往OG那
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:46:00
這次比賽中路光法打的比較順的只有湯爪吧 我記得FNC小組賽也打過一次中路光法 一樣對線拿到優勢之後一路崩盤仔細想想G3 FNC問題應該是3號火貓 前期有打出效果沒錯但中後期要輸出沒輸出 要控場沒控場 比空氣還空氣如果杖著優勢直接電鎚BKB神杖然後打團追著謎團殺 說不定還比較有搞頭
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:56:00
因為他買靈氣裝當然沒有任何傷害 玩火貓結果當自己三號位買裝
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:56:00
tide其實實3分就有hood了 火貓沒輸出裝根本動不了tide*tide其實13分就有hood了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 00:57:00
他就完全靠技能原有的傷害在打 對面有防禦裝就搔癢團戰最好笑的就是 tide被法傷一波打到殘血結果CK一個拉人打下去一滴血都沒掉 反殺CK
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 00:58:00
對 真的超好笑 經濟領先的CK打人完全0傷害 看到快笑死你把領先數字遮掉我還以為CK落後5k經濟CK把出龍心的錢直接拿來出大隱刀絕對會好很多 直接拉tide過來大隱刀砍下去tide就往生了 根本沒有後面那些問題
作者: lazioliz   2022-05-22 01:03:00
那你看第二場經濟大哥有沒有差
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 01:03:00
等CK把大隱刀做出來tide都已經有圓盤了 是要怎麼殺
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 01:03:00
後來CK就有補大隱刀 但就太晚了等於是他們優勢的時候領先的錢全都浪費了優勢把錢浪費在對當時錦上添花的裝備上而不是用在接下來馬上會遇到的問題上如果光法先買BKB CK先出傷害裝補傷害 一堆問題都沒
作者: fullcat (CatCatCat)   2022-05-22 01:07:00
光法打tide pango不出bkb CK打tide不出大隱刀 輸了真的不意外
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-05-22 01:09:00
這遊戲還沒有簡單到你可以亂出裝就能贏的很久沒有看比賽看得這麼氣的了
作者: eewhole   2022-05-22 03:31:00
滾滾只要團站單抓光法，光法就廢了，怎麼敢不出BKB...
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