Re: [討論] 關於維族同化問題

作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 09:28:02
※ 引述《aixm (aixm)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 關於維族同化問題
: 時間: Mon May 26 23:19:05 2014
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: 有不少人持這樣的論點:反正各大宗教都不乾淨,歷史上基督 猶太 佛教都有過
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: 黑歷史,宗教經典中目前存在的不符合現在價值觀的東西雖然有,但不足以證明
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: 這個宗教的基本精神就是不好的。
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: 這些人如cale网友,以儒家經典舉例,試圖說明古蘭經中的某些部份如:
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: 9.5:當禁月逝去的時候,你們在哪裡發現以物配主者,就在那殺戮他們...
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: 9.123 信道的人們啊,你們要討伐鄰近你們的不信道者,使他們感覺你們的嚴厲。
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: 類似上面這種歧視異教徒并號召信徒主動進攻的經文在古蘭經中太多了,我就不五列舉。
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: 各位:上面經文是一坨屎,但是,這是 在我們正常人眼中
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: 在穆斯林眼中是另外一番形象的。因為他們的第一個個被固化的觀念是:古蘭經中完美
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: 的,是正確不可更改的,因為是真主通過最后的先知穆罕穆德向世人降下的。
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: 這觀念是伊斯蘭文明的一個根基,這個歡念導致今天伊斯蘭的變革無法進行。因為任何試
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: 圖改革的都是動搖穆罕穆德的地位,這是辱圣行為,不可饒恕的。中世紀一有段時間是
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: 允許人們根據實際情況進行改革的,但伊智提哈德大門已經關閉了,今天的伊斯蘭世界
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: 越是信仰越純正,越無法改革,越極端,像沙特 伊朗,最近有一個實施伊斯蘭教法的國
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: 家出現了:文萊。
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: 上面一段就是說明古蘭經中伊斯蘭教中的地位,從這個地位來看上面的經文,絕對不可
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: 小視。這些經文在穆斯林長期的洗腦后固化在他們的觀念中,比如上面引述的9.123,
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: 任何穆斯林,只要學過古蘭經,無一不認為佛教徒將會進火獄,即便他們在世的時候有
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: 諸多善行,如我們尊敬的邵逸夫先生,在世的時候是佛教徒,做了這麼多好事,投資
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: 教育,就包括穆斯林地區的學校。但即使如此,他還是要進火獄。因為偶像崇拜者
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: 犯了不可饒恕的大罪:以物配主。
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: 他們長期的洗腦有這麼大的效果,其中有一個非常有效的手段是五拜功,每天朝麥加方向
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: 拜5次,這個活動可了不得。不信各位可以嘗試一下,只要你堅持每天對自己說:我愛
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: 一條材 念5次,每次10分鐘,不要過很久,你真的以為你愛一條材。這是洗腦的手段。而
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: 穆斯林一生都在洗自己的腦袋。
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: 綜上所術,伊斯蘭的問題在要古蘭經中去找,所有現世問題都可以在裏面找到根源。
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: 這本書是伊斯蘭文明的基石。現在的暴力衝突等問題當然是基石的問題。
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: cale還是不要亂洗地了, 在西方世界,現在有一些人長期專門揭露伊斯蘭的問題,這些
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: 人都很有名氣,如道金斯,不妨瞭解一下。
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作者: aixm (aixm)   2014-05-27 09:44:00
又犯了我說的那個錯誤,你現在舉的例子都對,但是今天的佛教
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 09:45:00
徒,基督教徒,有誰會認為這些書完美不可更改?不用說新舊約
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 09:46:00
之分,佛教經典更多,從來沒有定為一尊之說。而古蘭經的性質
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 09:47:00
与此皆不相同,它是被穆斯林嚴肅對待的一本書,并自我洗腦
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 09:48:00
,前文已經論述了。
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:17:00
現在照樣有一堆基督徒瘋子 某個喜歡在別人喪禮胡鬧的雜碎教會就是
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:23:00
再來就是靈糧堂的幾個口無遮攔的牧師
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:24:00
當今的那些問題 與其用宗教下去解釋 還不如用社會
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:32:00
9結婚沒錯吧,至於16歲同房的說法,從來沒見過。證據謝謝
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:37:00
我看過美國學者凱倫阿姆斯壯的書籍 說是成年同房
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:38:00
我看過伊斯蘭網站穆斯林自己的說法是16歲
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:39:00
如果沒確切證據,9歲結婚同房并非謬論,看你相不相信。
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:41:00
那你可以去參考凱倫阿姆斯壯寫的"穆罕默德 先知的
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:42:00
傳記" 裡面就提到是先有婚禮 幾年後才同房
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:44:00
對了 婚禮時穆罕默德52歲 阿伊莎9歲 穆罕默德逝世時
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:45:00
沒資源,16歲同床,迥床兩年后掛了。
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:45:00
享年63歲 那時阿伊莎已20歲 所以您上一篇推文有誤
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:51:00
嗯,最后看上別人3歲女兒,說等到6歲就來定婚結果卦了
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:52:00
那女孩真要感謝真主了
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:54:00
閣下....請不要用21世紀現代定居社會的眼光看7世紀
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:54:00
你的證據我沒看到,我倒是發現阿布達五德2.2116中說:阿伊莎
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:55:00
古代游牧社會的規範 當然 拿中古的規範到今天濫用
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:55:00
說,他在我九歲的時候和我性交。。。。
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 11:56:00
我還是以相信凱倫阿姆斯壯的研究為主啦
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:56:00
所以我們說穆罕穆德有幼女愛好到底算不算辱教?
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 11:59:00
現在穆罕穆德的行為被中東以及中國內地很多人學,包括幼女
作者: chernenko (我馬上來,安德羅波夫)   2014-05-27 13:01:00
凱倫阿姆斯壯有甚麼權威能勝過aixm引的古籍?她天眼通?
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 13:20:00
他們只有先打倒古籍,再發現自己的創見,否則百口莫辯
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 13:35:00
被你們打敗了....竟說凱倫阿姆斯壯沒捨麼...
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 13:38:00
前修女,為伊斯蘭發聲的人而已。
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 13:39:00
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 13:40:00
還而已.....跟質疑陳寅恪的紅小將一個樣
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 13:42:00
我不知道那個古籍哪來的 但至少我有可信來源
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 13:45:00
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 13:46:00
這裡也有些來源說她結婚年齡很有爭議 甚至19歲都有
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 15:32:00
最好看圣訓,這是最真實的。
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 15:44:00
可是怎解讀 這就看人怎麼解讀了 聖經解釋也是很分歧
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-05-27 16:55:00
兩方都各有立論跟根據 但我覺得a大比較想解釋的是
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-05-27 16:56:00
即便P大抬出了這麼權威的研究者 多數教徒還是遵循古典
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 16:56:00
圣訓的口吻就是阿伊莎本人的,還要解讀?
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 16:57:00
首先他要引用別的研究者的觀點,而我是引用的圣訓的直接證據
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-05-27 16:57:00
我想p大的意思是每個人看到內容後的引申方式不同。
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 16:58:00
我引用的都是淺顯直白無需深入就能明白的直接證據
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 16:59:00
嗯,所以我說,除非他推翻這條圣訓
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 17:01:00
伊斯蘭如何看待異教徒:http://tinyurl.com/mpujk2s
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 17:32:00
這是看教徒如何解釋 也是有教條讚揚猶太教與基督教
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 17:33:00
甚至說有經的子民可上天堂 基本上較現代化的穆斯林
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 17:34:00
對其他宗教態度會寬容的多
作者: aixm (aixm)   2014-05-27 17:53:00
說穆斯林比其他宗教態度寬容那是一廂情願的說法。怎麼比也比
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 17:55:00
您也必須看這是中古時代定的教條 已經超級前衛了
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 17:56:00
基督宗教教有寬容性也只是近現代的事情
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2014-05-27 22:04:00
打臉完畢 要引用聖經前最好確定你懂
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 22:18:00
不....我的意思是 要斷章取義 聖經也可以被濫用
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-27 22:19:00
無論是替暴力背書 或著醜化基督宗教....
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:26:00
這幾篇看下來 覺得panzerleader有引發爭執的行為 一開始在討
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:27:00
討論回教...後來因為這錯誤引用文變成說基督教的不是
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:28:00
所以Anjou才跳出來說你這是錯誤引用..雖然panzer 說這是為了凸顯回教那篇文的錯誤..但是這讓旁邊的人看起來就像引戰
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:29:00
老實說 我覺得panzer的作法是有問題的..冤有頭債有主
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:31:00
panzer 應該要反駁unclefucka 而不是用錯誤的引用說基督教的說基督教也是一樣
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-28 09:35:00
我是認為啦 無論是用來為不當行為背書還是刻意醜化
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-28 09:36:00
任何經典都是會被不當有心人士濫用誤用 聖經可蘭經
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-28 09:37:00
論語都有可能 佛經我不太清楚 我在此不予討論
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:38:00
或許你的動機是好的 但是你的行為看起來就像在引戰
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-28 09:40:00
那需要我加註說明嗎?
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:40:00
如這篇文直接加上anjou的解釋 再解釋你的中心想法會比較恰當
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:41:00
不然 任何人看到就會覺得你在攻擊某些宗教
作者: bb258 (台北居家羊)   2014-05-28 09:50:00
推 panzerleader 很有風度 也願意聽別人的意見
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2014-05-28 10:42:00
內文明明就說的很清楚,怎麼會看成引戰,偏離主題倒是真的

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