Re: [假設] 如果日本的領土大一倍.

作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 01:53:04
我覺得日本問題不在於國土小,
日本面積已經比德國和英國還大了,
人口更不用說,是世界排名前幾名的,
我是覺得日本最大的問題有2個,位置與資源,
我會覺得日本在歷史上其實是很雖小的強國,
雖然很多國家比日本更雖小,
但以"強國"來講,日本在強國中是很雖小的,
在位置來講,
日本好死不死面對到統一的中國,
統一的中國在古代根本就是巨獸,
這個巨獸活生生的擋住了日本向外發展的可能,
一樣是類似的位置,
如果英國面對的是統一的歐陸,
我相信英國是成立不了日不落國,
國際語言也不會是英文了,
然後又太北面,
氣候太寒冷,
同緯度的歐洲國家有大西洋暖流不會那麼冷,
但日本沒有,
所以古代無法開發西伯利亞和阿拉斯加,
等到日本覺醒時,
西伯利亞和阿拉斯加已經被俄羅斯先佔走了,
這鳥狀況變成在古代,
日本要向外發展就只能動韓國,
韓國又是中國的小弟很難動,
韓國的上面是女真,
也是強到動不了,
位置太偏僻,
使得貿易活動遠不如中國,
這也是為什麼日本覺醒後,
會想要拿下台灣,
拿下台灣的話,
日本的位置就不會那麼偏僻,
可以伸入東南亞,
日本現在位置是好很多了,
因為美加的掘起,
變成日本是美加通往亞洲的重要地點,
未來隨著氣候暖化和科技進步,
若北極航道出現的話,
日本的位置又會更好,
但北極航道真的出現的話,
那最大的受益者是俄羅斯,
到時候就變成日本被夾在美中俄這三個超強國的中間,
明明是個強國確看起來像弱國,
怎麼樣算起來,
日本的位置還是很不好,
就算變成2倍大,
那防守的邊界也會變更多,
容易讓敵軍登陸成功,
面對美中俄這3個任一個超強國,
一個不小心讓敵軍登陸成功的話,
都會導致滅國的,
還不如像現在小一點,全島要塞化也容易,
敵軍不容易登陸,
若硬要用核彈,
就算日本有2倍大在核彈的攻擊下也沒有,
再來另一個問題,
萬一美中俄開戰了,
在中間的日本沒意外的話會成為戰場,
很難脫身,
資源問題這個大家都知道,
印象中日本天然資源比英國還要少,
日本資源幾乎靠外進口,
二戰會打美國也是資源問題,
就目前"台面"上的強國來看,
G7加金磚,
日本的天然資源是最少的,
有什麼可以說得上嘴的天然資源我還真想不到,
以日本狀況,
最強的程度大概也就20年前那樣子了,
現在一直在走下坡,
要怪,就怪日本的位置很不好,
或是日本覺醒太晚,
若豐臣秀吉沒打朝鮮,
或織田信長統一日本,
然後重用傳教士將西方科技和制度不斷帶入日本的話,
又向西伯利亞或美洲發展,
今日的日本應該會很不一樣,
反正我不認為日本問題是在國土就是了,
相比之下英國真的幸運太多了,
或著是說,
英國的戰略很成功,一直沒讓歐陸統一
※ 引述《learnnew (小草)》之銘言:
: 如果日本的領土大一倍,
: 是東西向的變胖, 往太平洋的方向長,
: 領土變成大約75萬平方公里的國家.
: 地理位置不變, 和周圍國家的距離也不變, 山地與平地所占的比例也不變.
: 那麼:
: 1. 日本的氣候和地形會變很多嗎?
: 還是說不會有太大的變化,
: 一樣是以溫帶季風氣候為主, 山多樹多地震多溫泉多, 只是土地變大而已.
: 2. 會不會因此就不會發生侵略中國的事件?
: 因為自家土地夠大可以滿足內需.
: 3. 日本曾經達到世界第二強權的資格,
: 可惜一直都受限於領土大小和戰敗國身分,
: 普遍被認為只是區域強權.
: 大一倍的日本對於此部分有加分的效果嗎?
: 例如大一倍就算沒有第二也有第三或第四.
: 謝謝大大~
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-08-18 03:54:00
日本幾乎不受威脅是因為距離剛剛好,不像英國還離歐洲本體近,而又沒遠到孤立,文明發展不至於減弱
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-08-18 03:54:00
古代日本連個北海道都開發不了了何況阿拉斯加
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-08-18 03:59:00
日本以往沒“對外”發展,是受限於封建體制,封建體制限制了中央資源,自然對外征戰次數少
作者: kanako (我是香民)   2014-08-18 10:17:00
日本最北端不過北緯45度,還有黑潮通過耶
作者: jetzake (加菲貓)   2014-08-18 10:19:00
...說日本資源少要看是什麼資源 你以為黃金之國說的是誰?光是黃金白銀這些礦產就屌打全東亞不要把政治製造出來的說辭當成真理 這很危險的
作者: GermanNavy (剛射了三發在金剛肚子裡)   2014-08-18 10:26:00
日本礦產種類很多 只是蘊藏量不多...
作者: jetzake (加菲貓)   2014-08-18 10:26:00
日本是近代黃金白銀都挖光了才開始哭窮的
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 10:29:00
都是THEY的錯日本除了被美國打 從古至今沒被外國佔領 還雖小?本來碰到蒙古大軍應該要GG 但是兩次都碰到颱風
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2014-08-18 10:31:00
歐洲比日本冷多了,日本的氣候比同緯度的中韓還溫暖濕潤
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 10:31:00
看看同時期抵抗蒙古軍的都多慘? 運氣好到頂天了日本的緯度對比中國東北 溫度好到不行了日本不是沒有機會的 清軍消滅明朝花了四年 還是冷兵器
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2014-08-18 10:33:00
這就叫『人在福中不知福 一逢困厄便靠夭』
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 10:33:00
日本玩了幾年?二戰前期全歐都無力東顧 馬糞陸軍集體切腹好了
作者: GermanNavy (剛射了三發在金剛肚子裡)   2014-08-18 10:35:00
北海道的頂端也才比里牛斯山的緯度 相對卻冷很多啊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-08-18 11:52:00
黑潮絕對沒比北大西洋洋流差...
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 12:16:00
歐洲是特別暖和﹐但日本的冷跟朝鮮中國東北蒙古比起來那就是笑話了﹐日本還有很多火山溫泉。日本礦產有在幾
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:18:00
事後諸葛
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 12:18:00
千年中都很威的金銀。銅也不算少﹐到二戰時還強迫一堆
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 12:19:00
封建問題就是我講的覺醒囉,早覺醒會不一樣
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 12:19:00
戰俘在日本挖銅礦。煤炭石油這些要到近代才威的資源在古代不算什麼。另外法國德國算是中世紀就全境開發﹐而日本北海道跟三分一個本州到德川幕府時代才開發。所以日本真的沒什麼好哭的。連個近在咫尺的琉球都要等到歐洲人都在日本一堆天主教教徒了才想到去搶﹐還想能夠更早搶西伯利亞﹖俄羅斯人都已經到達鄂霍次克海了....
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 12:29:00
我指的資源是像鐵石油煤,金我是沒想到,以日本的金
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:29:00
大意就是英國走狗屎運 才會成為日不落國XD
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:30:00
最好是資源就可以決定一切XD 一直只看資源的 到底成了哪些事? 偏偏還一堆人資源資源XD 難怪永遠只能跟在人家屁股後面2000公里後的地方
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 12:32:00
所以你們會覺得是日本睡覺睡太久了?
作者: duomaxlee (numb)   2014-08-18 12:37:00
巴西南非印度資源超多 能強到哪 印度走一段就中東油田又是文明古國我也沒見阿三制霸南亞(好吧...曾經強一下)
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-18 12:40:00
資源在現代經濟裡的比重占不大,主因是國際貿易可以流通會一直強調資源大概是即時戰略玩太多,現實的市場很強大的
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 12:46:00
巴西和印度我覺得不弱呀,未來會越來越強
作者: ianlin45 (Ian)   2014-08-18 12:46:00
科技(生產力)才是重點
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-18 12:46:00
至於日本哭窮只是鷹派像外侵略的藉口而已,近代日本在東亞的經濟是領頭羊了
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:48:00
裝可憐 但其實是頭狼 這招很多人永遠用不膩
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 12:48:00
我原文沒有只講資源,也有講別的,是推文幾乎在聊資源
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 12:49:00
沒錢 怎麼買軍武?XD
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-18 12:50:00
只論現代的話,你漏掉了金融體系替日本帶來的大利多三方套利奠定了日本在東亞金融稱霸的能力,這個很威
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 13:18:00
黃金之國“Zipangu”不是叫假的。在加州淘金熱之前﹐全世界歷史上總產金是5000噸包括了西班牙人在美洲的掠奪而其中估計日本單單平安時代跟鐮倉時代就接近300噸。如果連德川幕府時代的佐渡金山也算進去那就更多了。銀的話﹐單單石見銀山在16、17世紀就佔了全球產量的1/3。由於中國一直缺銀﹐是日本銀撐起了古代東亞。描金畫、屏風、扇子﹐以及銀、銅、硫磺﹐是日本古代出口到中國的最大宗商品(明還有日本刀﹐清則增加漆器)﹐結果日本
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-08-18 13:37:00
從地質學來說, 日本列島應該是礦物十分豐富才是.高山和火山都是礦物資源的兆頭.
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 13:38:00
來哭沒資源﹐中國表示那我是要提前拿大慶油田來救援嗎日本有個外號叫“礦物博物館”﹐種類齊全﹐不過大多數量都不多﹐以小礦為主﹐所以現代的日本人自己也懶得去開採﹐以煤礦為例﹐日本煤礦儲量是台灣的20倍(80多億VS4億噸)﹐就國土面積比例來說平均含量是台灣的2倍了但日本還是喜歡在台灣挖煤。XD。另外現代礦產如果考慮經濟專屬區的海底礦床﹐那日本周邊更讓人眼紅。
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 13:55:00
樓上chen大和cale大的推文居然可以連在一起耶我還真想不起來是誰和我說日本資源少,好像國小時就有人這樣說了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-08-18 14:02:00
礦產多還要考量採集難度,明礦挖掘成本較低,中央山脈可是埋藏大量金礦,問題是採取可比礦的價值還高,更有技術力的問題,可不是玩Minecraft實際來說日本說自己土地小資源少,都是對比中美俄而言當然採不到的礦產也沒有價值
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 14:28:00
主要是日本明治維新後開始轉向工業化﹐特別是到擊敗清朝﹐放眼望去全球夠格當日本對手的也不多﹐而這些不多中﹐德國(西裡西亞、魯爾)、法國(洛林)、英國(曼切斯特)、俄國(頓涅茨克等)、美國都是資源得天獨厚到讓人流千年口水的寶地﹐比起來日本的資源真是不夠看(其他什麼西班牙義大利都是鼻屎﹐不在眼中XD)﹐然後此時又開始全世界重視石油﹐當時沒能開採海上油田﹐那日本確實算沒有石油(此時就忽略德法了)﹐這樣就形成日本人本身一種強烈的“我們嚴重缺乏資源、我們完全沒有資源”的觀念。“比上不足、比下有餘”﹐但眼中沒有下﹐自然就變成過於強調不足、可憐、悲慘。這也算是日本文化的一部分吧﹐其實日本在很多方面都很幸福了。
作者: baboosh (大王椰)   2014-08-18 14:47:00
日本的專屬經濟海域比中國還大的多 不知道在叫啥窮海洋資洋不說海床那些還沒挖的 漁業資員也極其豐富其實這是日本的文化 日本有錢的要裝窮去客戶那裡寧願開破車去 免得被客戶說賺太多中國是沒錢也要想辦法弄個金條掛脖子上怕被客戶說公司沒實力銷售
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-08-18 14:51:00
欠缺石油是東亞的共通問題, 不僅是日本而已.另外在二戰前日本的海域比今天要大很多.二戰後日本那些太平洋的島就全部交給美國了.習慣用陸地看地圖的我們, 很難察覺美國控制了整個太平洋
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:02:00
上網找找書單 你大概就不會說英國很幸運這種噴笑的話XD
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 15:03:00
忽然有種日本愛哭窮,中國愛裝闊的感覺
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:05:00
中國就是幻想中的偉大 日本就是幻想中的被欺負所以侵略人這當中只有幾個活在現實的 就是少數統治者 其他白痴是甘願被騙至死也不願面對現實 寧可挨原子彈也不願自己打自己巴掌中國就是寧可死在統治者的壓迫下 也不願自己站起來靠自己靈魂早就死啦
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 15:09:00
中國是“被愛妄想病”﹕別人送我的垃圾也一定是他仰慕
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:09:00
也難怪 死在幻中也比去面對現實好
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-18 15:12:00
我對我進貢。日本是“被害妄想病”﹕火山地震怪獸使徒機器人病毒細菌美俄中國都是要滅亡日本。
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-08-18 15:13:00
「被愛妄想症」怎看都是 APH 的設定.
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 15:13:00
我不太喜歡CCKAT的留言,其他人都有提資料來討論,但沒資料又連用批評口氣
作者: CCKAT (CC)   2014-08-18 15:14:00
資料?XD 你以為的資料啦XD批評是人人都可以的 你可以批評誰 誰也可以批評你這裡可不是幻想中的幻境
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-08-18 16:31:00
所以美國掌握世界領土之大,其實可以算到台灣東岸啊啊
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-08-18 17:46:00
南中國海也是美軍的.
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-08-18 19:36:00
南中國海是美軍?怎麼說?
作者: tbrs (小小光芒迷)   2014-08-18 21:42:00
同緯度的西方似乎是乾燥或地中海型氣候。
作者: f912912 (しゅく)   2014-08-24 00:29:00
日本沒有高山 多是丘陵與平原 最高的是富士山

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