[假設] 乙未年台北城門沒被打開 台日決戰台北

作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2016-02-13 01:00:26
最近看了重生後的北門公公,想起1895年台北城內大亂
所以仕紳共推辜顯榮迎日軍進城,而後台灣民主國及各地義勇軍節節敗退這段歷史
假設當時台北城內是由精銳看守,武器人員充足
日軍對台北城展開攻城戰,過程將會是如何?
雖然北門爺爺設計十分勇健,但台北城四四方方沒有稜堡設計
能扛住當時日軍多久?
清軍在台北周邊的艋舺、大稻埕、新莊、板橋若派守軍,能牽制住嗎還是會被血洗
如果日軍在台北城受阻
中南部的正規軍、黑旗軍,及各路義勇軍獲得時間北上決戰
從五股樹林向新莊板橋進軍,打野戰/巷戰
另分兵包抄
左翼到八里協防淡水河口(淡水守軍也認真防守)
右翼至南港內湖截斷基隆台北間的交通
雙方都把兵力梭哈在台北,戰局會如何演變?
===
推文吵起來了,息怒呀~~各位對我來說都是大神,本版如同萬神殿
各位神人討論歷史,讓想像力奔流豈不快哉?
我認為乙未戰爭中一場戰役的結果,有機會造成台灣的未來大大改變
華盛頓被英軍打著跑,美國也很多人認為英軍一定橫掃,但歷史上美國成功獨立了
鄂圖曼大軍出地中海,全歐洲想說GG了。沒想到在馬爾他被守下來
越南人被打到躲進地道,也是成功建國
所以「中共打來台灣一定完蛋」的論調,本原PO是不贊同的
回到1895,當時日本有著棄台論,認為台灣是窮山惡水刁民應該放棄
所以在空想的世界中,假使台軍給日軍更加沉重的打擊。
日本何嘗不會評估過後就放棄台灣呢?(賣給法國 今天鄉民們就改說蹦糾蹦糾)
台灣戰事一拖長,其他列強會不會出手呢?或著日軍直接被經濟拖垮?
縱使上述都沒發生,日本治台政策也必然改變,說不定台灣會成為日本民主化的實驗場!
似乎也是有趣的發展呢
作者: yank0612 (魯宅)   2016-02-13 01:59:00
日軍請求增援 台灣方面不可能維持你說的這種態勢太久最終還是日本獲勝 恐怕會被血洗的更慘
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-02-13 02:56:00
大不了多來兩個師團應該就夠殺你全家(?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-13 09:34:00
台灣娛樂集團殺你全家砍你手腳怪獸卡大賽
作者: lordar (夏燒)   2016-02-13 10:03:00
日方求增援,然後繞過台北城打下中南部,台北一樣GG....然後我想應該如一樓說的...台北血洗得更慘
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-13 10:59:00
雖然辜顯榮有私心,但是只要是人誰沒私心老K把他講的跟漢奸一樣,但這的確是辜的成就
作者: BuBuLoop (腸胃不服從)   2016-02-13 11:42:00
就兩邊會死更多人,很不方便
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-13 12:02:00
只要是人也都有立場,那以老K的立場,辜本來就算漢奸,不是講的跟漢奸一樣。
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2016-02-13 13:00:00
這就是為什麼不會打仗的人天天只會想打贏戰爭一樣
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2016-02-13 13:03:00
假設清朝不計代價就想保住台灣,從大陸持續增援兵力,會否堵住日軍,還是一樣會是消耗戰
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-02-13 13:23:00
馬關條約簽假的?
作者: saltlake (SaltLake)   2016-02-13 13:35:00
大清還有多少海軍運兵?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-02-13 13:55:00
大清就是不想讓戰爭繼續,才簽條約放臺灣,怎麼可能再支援
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2016-02-13 14:08:00
都說假設啦,單論清軍支援是否有用的可能性
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-13 15:44:00
假設馬關條約簽假的?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-02-13 15:56:00
滿清支援臺灣可以,但日本直接攻擊本土更快更有威脅性
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-13 16:02:00
清朝要繼續打的話應該也是在朝鮮打,繼續在台灣打除非有大變故要不然脫褲子放屁
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2016-02-13 16:39:00
要像高橋紹運一樣英勇奮戰 日本就算勝利也會敬佩
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-02-13 16:40:00
按照日本那邊的教科書,乙未戰爭是被看作是清朝最後一搏的戰爭
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2016-02-13 16:40:00
一開始就投降鼠竄,大概一千年本島人都抬不起頭看內地人日本人對日俄戰爭俄軍的敬意遠遠大於日清戰爭清軍,何也?戰敗投降or不戰乞降 後者而言日本是口頭讚順民 內心鄙夷
作者: chosenone (獲選者)   2016-02-13 21:07:00
所以我常常在講 台灣人一味舔中 舔日 舔美希望有人靠 卻不思加強自己軍事實力 只會被人家看不起以為放棄尊嚴就能得到人家施捨 真是痴人說夢說到底 台灣都是投降派 只是想投降的國家不同而已
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-02-13 21:14:00
推樓上
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-13 22:10:00
那是你們講出自己心聲而已吧。誰跟你投降派啊。
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-02-13 22:30:00
心中有佛 看什麼都像佛
作者: chosenone (獲選者)   2016-02-13 23:28:00
事實啊 台灣人不想花錢在軍費上 能替代役免役就不當兵
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-13 23:48:00
實際上現在就是小島國面對世界第二大軍力,政治人物沒有認真搞國防以色列化的,說什麼要獨立保家衛國的都是在唬爛選民。
作者: hgt (王契赧)   2016-02-14 00:45:00
哪來世界第二大??
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 01:23:00
你腦子有洞而已吧不用牽拖其他人和政治人物敗選就好好回去面壁反省,少那邊崩潰牽拖其他人下水
作者: caseypie (期待未來)   2016-02-14 01:26:00
有人到處鍵盤決心展示自己腦袋裡的洞,確實很可歌可泣
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 01:42:00
講出"台灣人""所有""全部"本身就是腦袋有洞的表現好像神一樣講這種全稱 根本在炫耀無知還不就是在投射自己的崩潰罷了 小朋友
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2016-02-14 10:09:00
依照我這個英國最後一個戰死的國王看 第一個逃的Z某沒資格笑人投降派的我是最後一個英勇戰死的英國國王 Z某呢?Z某要不要跟威廉華勒斯一樣組義勇軍反抗中國?
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2016-02-14 11:12:00
過個年,戰神都歸位了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 12:19:00
醒醒吧,你不是什麼英國國王,你是什麼都不是的肥宅用這種活在幻想裡的講話戰人真的是秀下限怕別人不知這邊的人應該先從講人話開始練起,自己的觀點就說自己的,觀察到什麼現象就具體指明是誰,整天只會犯非常基本的邏輯錯誤,每天活在幼稚園大班不覺得空虛嗎
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-14 12:23:00
大過年嗎,放個鞭炮正常的(茶)
作者: Inkthink (墨想)   2016-02-14 12:43:00
一邊說別人用「全部」是腦袋有洞 一邊又自己說「這邊的人」?要放鞭炮記得離遠點啊 會炸到自己的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 12:44:00
這邊的人又不是一種全稱,請勿拉椅子對號入座。這邊是哪邊?我在這邊講話又屬於哪一邊?
作者: Inkthink (墨想)   2016-02-14 12:45:00
至於是用哪個神邏輯推論出那是敗選崩潰就不深究了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 12:46:00
你會覺得被傷到 我看是隱隱把自己畫在腦殘的那條線內的那一邊吧 反正本來就是一種神奇智障的自我認同
作者: Inkthink (墨想)   2016-02-14 12:47:00
你覺得用這邊的人不是一種概括泛指?要直接點名才算?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 12:47:00
沒人在說你 沒人在說誰喔 請勿對號入座不是嗎呵呵
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 12:53:00
低水準的地方適合低水準的噴墨啊 你沒傷到幹嘛回XD愈回表示你愈在意
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-02-14 12:56:00
回復就是被傷到了,默不作聲就是自知理虧,呵呵
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-02-14 13:42:00
推文還有自稱英國國王的希望你只是開玩笑
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-02-14 14:28:00
很多人分不清楚幻想跟現實啊
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-14 14:38:00
要看現實可以看三國版,裡面有大都督號召路過結果臨陣脫逃的笑話,要拿現實拿出來講的話這還真有 XDJS不是自稱共匪檢測機?你現在還加裝英國國王檢測機?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 15:24:00
誰臨陣脫逃啊....我從頭到尾都在啊,學運把你們滅國都已經翻了第三輪了,現在還在崩潰...XD人生最悲慘的就是活在歷史版上嘴砲,外面歷史隨便你寫,你又沒種去,最後就是被人滅爽之後上版崩潰,呵
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2016-02-14 15:29:00
日本人在台灣跟義軍對戰的死傷 遠大於在中國跟淮軍天皇的親舅白川能久都被打死在台灣 還投降派哩?事實上日本人不增援其他師團 近衛師團很快就會被消滅在台灣
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2016-02-14 15:56:00
學運滅國? 是滅台灣國的最後希望嗎?JS ZM真的非常想出名,嘴X到這種程度也想出名真的很XD
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 16:13:00
醒醒吧阿宅,在這個只有8人在線上的版上嘴砲叫做想出名?你是不是沒見過世界有多大啊.......滿慘的在這邊嘴你們哪有什麼目的,不過就是個群嘲而已,還真以為自己哪根蔥啊...路過看到髒東西吐個口水罷了
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2016-02-14 16:23:00
我是金雀花王朝的最後一任國王 朕乃理查三世!朕英勇戰死於沙場 ZM只敢把BBS當戰場!大家都知道你第一個落跑!!!!你有華勒斯十分之一的勇氣就不會如此了
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-02-14 16:41:00
娘子,快出來看髒東西吐口水說到近衛師團,人家可是一路從三貂角打到台南呢
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-14 16:54:00
雖然說自稱國王的確很神經病,不過政治立場相同也不能亂捧大都督阿 :D
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2016-02-14 17:08:00
朕乃正統英國國主理查三世!
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2016-02-14 17:22:00
拜託他以為他可以跟我以前一樣嘴泡出名喔XD現在不嘴泡是因為年紀已經不准許我這樣做了,ZM還敢這樣到被很多版斥候過一輪,那要怪誰?
作者: SoryuSS508 (discipline)   2016-02-14 17:46:00
某Z的推文讓人感到很不舒服 引戰不遺餘力ZMittermeyer: 你腦子有洞而已吧 (版主這可以桶了吧?)
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-14 18:29:00
日本民主化那是二戰以後的事情,所謂的大正民主只是把屬於薩長元老的權力下放給其他財閥跟學歷貴族除了東大的官僚外,軍部也是另一種學歷貴族
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2016-02-14 18:53:00
投降派多難聽啊~ 換一個! "識時務派" 有沒有好一點了w
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 19:03:00
你哪位啊.......你嘴砲出名? 我的天啊...自我中心和井底之蛙就是在說這種人吧...
作者: hgt (王契赧)   2016-02-14 19:19:00
推文很符合空想
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-02-14 19:21:00
為什麼又歪樓了XD
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2016-02-14 19:25:00
某都督開那張嘴了能不歪嗎www
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-14 19:54:00
我挑釁是點滿的,不管你想不想都一定會中計大家新年快樂 上班了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2016-02-14 21:57:00
我想起ZM在麻將版的事情了XDDD我以前嘴泡,但現在不嘴,我跟你差異在哪? XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-02-14 22:06:00
差別就在於有的人討論本篇內容,有的人討論發文者過去講了什麼,更有人無視文章,直接追著討論文章的推文者過去講了什麼跟本篇一點關係都沒有的東西來戰啊另外就是,雖然對這個版以及版主們很抱歉,不過如果想靠嘴砲出名的話,也不會特地到這個只有十幾人的版應該去千人萬人的地方才對。XD
作者: chosenone (獲選者)   2016-02-14 22:43:00
跟鄉民認真 那你就輸了 ZM沒提出什麼看法 純粹人身攻擊跟他認真是白白浪費大好年假
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-14 23:19:00
開篇腦袋有洞是要討論啥事實,上一篇問候人家老媽好歹還有個前因後果先引證了再罵...JS不就訟棍心理戰對方態度有利戰態度 戰事實有利戰事實(目前好像沒꘩兩個都沒有就大呼小叫說這裡是政黑版,啊這樣都給你腦補就好,又不是你個版
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2016-02-14 23:44:00
所以我才說差別在有沒有工作經驗而已JS心理就是想一直挑釁,然後以為對方會中招我那篇文章推文都還沒真正酸翻他的時候,他舊承認自己很MM屬性的人通常連口頭報告都報的2266是常態嗎?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-15 00:36:00
跟腦袋有洞的人當然講洞洞語啊 你們的論述又有什麼根據呢? 我只是把"根本沒根據"包裝的華麗一點罷了直接吐槽你沒根據不是很無聊 不如來戰一下說到底我很早以前在這個版無限抗爭的時候就有一個立場 就是這個版腦補不能扯到現實政治偏偏腦洞的人就是愛扯 自己把版風腦殘化怪不得人啊
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-02-15 07:42:00
要論腦補,haze腦補別人肯定是一流的,畢竟也不需要什麼專業或閱讀理解能力,直接無視文章往下拉到推文區搜尋ID關鍵字,也不用管推了什麼東西,就移花接木栽贓抹黑,一桶髒水潑完,被潑的人一但被激得說錯話就留下來戰,一旦自己亂搞搞到站不住腳就中離戰場等版上有新文章後再重複以上動作。我也不想整天老政黑老政黑的喊,問題是你們這票人的招式始終如一,潑糞也該潑得有新意、有創意。來去一招鮮,當然只能追隨蔣公的步伐從神洲大陸轉進台灣囉。(還不准人說XD)
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2016-02-15 08:32:00
中共大概2025年就會動武了 朕想問你有勇氣散盡家財組義軍上戰場啊!朕是光榮死在戰場你有勇氣光榮死在戰場嗎?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-15 08:41:00
推光榮督戰隊
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-02-15 09:05:00
光榮最近出了一堆遊戲,快去買!
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-02-15 09:20:00
疑,說錯話不是在先怎麼會變成因為我說錯話,我有這麼偉大嘛,哈哈
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2016-02-15 13:06:00
只能說,個性能改,但是這種嘴X無法救你們不管推文罵我多少,我用的詞都比你們少很多只能說你們網路年齡可能比我還低吧XD我都過那段時間了
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2016-02-15 21:09:00
台灣還是會被佔領
作者: RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)   2016-02-16 12:19:00
http://tinyurl.com/gqflfny 還有我不是肥宅我是有點不良於行 但我不是莎士比亞筆下的邪惡殘障
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2016-02-16 19:02:00
主題明明好好的是從哪裡歪掉的
作者: ksacet (ksacet)   2016-02-16 19:17:00
某Z出來之後就歪了吧...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-02-17 17:23:00
據說慈禧太后和光緒皇帝曾有密旨,發文給台灣巡撫唐景崧密旨中曉諭台灣官僚與臣民,要台灣人繼續武裝抵抗並允諾事後各有封賞。但清廷不會增派一兵一卒支援。而且清廷還派李鴻章出面簽馬關條約,派李的兒子簽字割讓台灣,所以在國際法上清國已完全放棄對台灣的主權,在此情況下,如果台灣人真能在台北城堅決抵抗日軍數個月大概也不會得到任何來自清國的援助,最後還是死路一條
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-02-17 20:27:00
也不見得,可能日軍損傷過大,把島直接賣給法國,然後法國中間賺一手價差來回賣清廷。
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-02-17 22:39:00
那你說說要多少損傷才夠,日軍打到台南之前一直都只有近衛師團,最後才多了一個師團一個旅團一個支隊就假設台北抵抗,日軍增兵到三個師團,要怎麼打到日本認賠殺出
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-02-17 23:56:00
實際上馬關條約簽訂後,日本不管付出多大代價都還是得吞下台灣,否則看起來會一無所獲,任何政府都要面對倒臺風險。一般民眾只要知道獲得殖民地就能滿意,不會計較付出多少代價。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-02-18 23:13:00
以史實的日本來說 台灣有一度要賣給法國Des講的不是日本送給法國而是賣給法國

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