※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
認真的來回一篇，把你的假定中不肯/不願/不懂寫出來的寫出來
: 有一個論點是, 當初要不是蔣介石撤退來台,
: 中共就會趁機解放台灣.
: 考慮到當時時空背景, 美國之所以繼續給予蔣介石援助的原因.
: 1. 做為影響中國的一個籌碼.
: 2. 圍堵共產主義.
: 當然還有其他的可能原因, 不過這兩個比較沒有爭議.
: 所以第二段的論點要成立, 有兩個假設之一必須成立:
: 1. 蔣介石垮台後美國就會放棄台灣.
: 由於這個假設不符合美國利益, 可能性偏低.
: 2. 解放軍有能力強渡台灣海峽登陸.
: 由於解放軍可能掌握的海上力量有限, 這個假設可能性也偏低.
: 基於以上理由, 假如蔣介石真的在1948年就徹底垮台.
這個最簡單的假定就是中國的國共內戰所有進程提早一年
也就是1945年日本接受波茨坦宣言後，國共立刻直接開打
(當然這不怎麼合理)
也許有人會問，能否壓縮三年的內戰進程到兩年，這基本上比45年就直接開打還要不可能
所以現在我們的時空點線是
45年：上黨戰役、集寧大戰、蘇中七戰七捷等等
46年：孟良崮、膠東攻勢、挺進大別山(那也許中原突圍就省下了)等等
47年：豫東、遼瀋、淮海
48年：平津、渡江、全面追擊
而要讓國民黨政權(蔣介石可能不是重點)在1948年底以前就徹底垮台，
甚至沒有大部隊/大批政府機構撤退到台灣來不是不可能。
國民黨政權變的跟史實上49年下半年的桂系國民政府差不多就好
史實上去蔣後的李宗仁國民政府，撤到廣州後。在七月間就熊熊發現兵力不足以同時保衛
廣東、廣西與貴州。而不守廣東與貴州，廣西肯定也守不住

台灣要不是沒有他們所嫌棄的難民，哪有六百萬人？要不是有他們所謂的難民，哪有六百萬？ 只有四百多吧

沒辨法就是沒辨法，行政組織跟軍事系統的建立沒這麼容易

不管啦,反正逮籍菁英的效率比歪省人還要強,只要一個月就可以變成美國必須要援助的政府

國中升學率只有1%的地方要有一堆菁英也是神了

推 好像有個47年typo成48年？

@ottokang 人家或許會說杜聰明是菁英，蔣渭川是菁英啊www

大推

推，這才是理性嚴謹的空想推理，歷史是整體的，隨意更動一部分都會牽連整體。

杜聰明本來就是菁英阿 有啥問題?

醫生律師一類是社會精英沒錯，但熊熊要他治國…嗯

說的也對 像孫文雄雄治國下去 呵呵!!

遠的不說,看看現在的台北市就好

自動忽略熊熊，而且就算自己不行，也可以找有經驗的幫手，不過當時社會現狀就是根本拿不出個有經驗的人

這篇架空的很嚴謹

神經病,讀醫多了不起了? 起一家大公司, 行政體系要如何建立,有哪些,做什麼事,權責怎麼分,如何連結等.說可以簡單的從沒到有的人,就知根本的管理知識都沒有.

台灣人一直不肯面對的現實是沒KMT,現在不是台共就是中共...但為了反KMT,什麼荒誕的事都想的出來.

不肯面對的是ULOR 可不是台灣人

有正必有反 不也一堆權貴覺得都是台灣人民欠KMT的 所以KMT應該要千秋萬世 不容質疑

推圖帥

孫立人不是早就在台灣..........

孫立人是國軍將領，再怎麼說也是屬於萬惡的KMT勢力

1947年8月底飛到台北 11月遷到鳳山 是多「早」練不到一年的部隊 差不多與當今不願意同樣精實啦

KMT若垮台，難道本土菁英就會欣悅讓個外省人來領導?

大推

國中升學率1%，比逃難的識字率20%強吧？

現在不把ULOR打成綠的都是這種，可能也活不下去了。不過從昨天辜寬敏的話可以看出豬隊友永遠都在XDDDDD

借問ULOR是什麼？

utter lack of realism整天幻想沒軍隊沒戰力也能在1950搞獨立冀望美援的人也是傳教士文章的特色，整天幻想「國民黨沒來...」延伸型有那種美國會幫助台灣人民族自決建國。或是整天跳針台灣地位未定論要成為美國第五十一州的之前1129/0116前可以視為選不贏祇好關起門自家發電現在台灣人民都選擇了給DPP執政還要跳這種針，祇能說跟辜寬敏同樣水準，專門來幫助KMT重整的。

其實有時候面對這種命題,真想問如果現在有一到傳送門傳送到KMT沒來台灣這個命題下的2016年的台灣,有多少人敢踏進去XD

既然是獨派中的鷹派，看到dpp表現不滿意 ，當然要繼續宣導台獨成套理論呀那個傳送門有無預覽功能w

肯定是沒有啊XDD

T董啊 朕想跟您打個賭 賭兩年後您會不會希望KMT回來執政 朕認為您兩年後會巴不得蔡英文滾蛋

我比較想要賭要開幾個ID

朕認為 ULOR永遠會是ULOR 他們不敢跟朕一樣死在戰場

兩年後很難，因為KMT被黃復興把持了，這問題太大。「唯有勝文，能勝英文」這話說笑就好，現實太可怕了現在看起來KMT排的出的候選人是：洪秀柱、勝文、邱毅、蔡正元、郝龍斌這些，別說兩年後，再給十年也不想馬英九八年把國民黨人材斷的乾乾淨淨也真的很了不起

這我講過很多次了 馬英九就是化獨漸統 把台灣搞爛讓其他人認為"台灣人沒有治理台灣的能力" 這樣想統一的人

.....傳送門的預覽功能讓我笑到肚子好痛XDDDDD

才有口實去宣傳 還好馬經濟實在搞太爛 不然蔡英文不會上

T董閣下 別忘了王莽上台時一堆人拍手叫好 過沒多久就開始一堆人"人心思漢" 又過沒多久赤眉那票胡亂來又開始一堆人"人心思莽" 民意是多變的您多觀察兩年再決定也不遲馬確實有他的用人問題 只敢用他敢信任的這是他的一大敗筆

為啥會扯到蔡英文身上? 看不懂

這些事情誰也說不准的，不是扁八年為了建立黨內獨尊地位，挑動黨內天王派系內鬥內耗，哪輪的到蔡英文出頭?蔡剛接手的時候，大家也以為DPP玩完了，人才不是派系內戰嚴重內傷，就是跟扁一起臭掉，但現在新的綠朝版圖豈是扁帝時可比?反正指要對岸沒來翻桌，以台式民主的靈活彈性，隨時都可能有驚喜。

看來有人不知道外省來台灣的教育水準高於本省人

"外省來台灣的教育水準高於本省人" 我笑了

願意跟國民黨跑來的應該很多是地主階級吧 受教育較多當然那些拉夫的農民士兵很可能低於台灣平均水準

真有錢的才不會跑台灣 幾兩重的金鎖片換半碗地瓜稀飯再有錢也被剝到剩一條褲子跟國民黨軍有關係有權力的人跟來台灣才有意思(例如連家)

至少來台官員教育水準就是比當時台灣仕紳高

遠東徐家就是，沒跑的別說被三反五反褲子反穿了留在當地的不只是剝褲子，是剝了層皮！對面的叫共產黨，剛好就幹這種剝有錢人皮上台的，1945的富貴人家，有幾個還能留住錢啊？錢財散盡小事，命喪黃泉大事

國民黨衰退是從九零年代就開始的大趨勢，阿輝伯用民主化續命，但到馬這一代，人才枯竭已經很明顯

不意外，非黨內世家背景很難出線，世家二三代能打的沒幾個了

光個神豬第一戰就想選首都市長，就知道這些政閥自我膨脹到什麼地步了。這種現象要怪馬的話，應該要罵的是他的手段不足以擺平那些大佬，有黑白資源卻不懂得善用，活該被玩死。

連地方都沒經營，就敢上京師唱大戲，他真當他魅力無限

連勝文來當很可能會比現實好 但他真的太不討喜

沒選上無法說好不好壞不壞，但光憑沒經營就想選問題就大了顏寬恆也是繼承老爸的，但這次選舉前基本就在布局經營了

以連團隊的情形來看，很難說會比較好...

兩年前的台北市長選戰，實話實說，不兩邊都是政治"素人"嗎 只是一邊似乎就是帶原罪而已w

把政治優勢玩成原罪怪不了人

他家族的形象，時至那時，應該也算不上有什麼優勢了 ，尤其是在一人一票的選舉中

其實以政黨和媒體優勢還是有可能，但他的團隊似乎是反向操作來著

只要不惡搞 持盈保泰蕭規曹隨 就比現在好很多了

郝歸連隨 我想你是這意思。規另外說到啥持盈保泰，勝文在辯論會上倒是把馬郝十六年的台北市狠狠洗臉了一番XDDDDDD 要看清事實啊。我真的覺得任何想講勝文好話的人都應該去看那場看看連勝文是怎樣去論述，然後說你依然要支持他。

大明王朝也叫朕吐血數升啊!但看見今日台北市.....唉!台灣無人乎!

出身黨政高層、家財萬貫未必是原罪，但明明就有這些條件，硬要說自己一身皺摺，那是在侮辱選民智商

後面歪樓歪到台灣現在的政治了

連那種選前一直批對手的態度就算是死忠藍都很難喜歡，然後他老爹出惡言又不去制止光道德面就輸光了

連競選文宣看起來都像是反串文 還不如找鄉民幫它寫