Re: [假設] 如果老美衰敗,可能是從怎麼開始的?

作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2017-10-18 22:02:56
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《snaketsai (さいでんし)》之銘言:
: : 歷史上盛世轉敗多半都跟邊疆地帶叛變
: 世界中心超強國衰弱,大體上就是遇上的挑戰,超過管理能力的上限
: 遇上的挑戰有幾種
: 1.強大外敵
: 2.過度擴張
: 3.無法維持經濟基本核心商業模式
我覺得還有一種是國內貧富差距太大
導致底層人民活不下去搞革命
不過這也不可能發生在美國
現在要控制人民的手段太多了
媒體大規模洗腦加上剝削技巧進步
只要政府不是蠢到讓人連飯都沒得吃根本不可能革命
所以想要美國走下神壇,大概要發生超乎想像的事件吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 22:06:00
資本主義其實在冷戰期間改良不少。窮但餓不死人,甚至有不少小確幸小希望
作者: jetzake (加菲貓)   2017-10-18 23:00:00
現代貧富差距太大是真的 但已開發國家要有窮人窮到沒飯吃老實說不太容易這年頭大家其實可以接受所謂社會福利其實也是安全投資再怎麼弱勢也不該被逼到真的活不下去先不講人道主義 就是他為了生活去偷去搶也不是好事情不想發福利津貼 反過來就得承受他們產生的社會問題然後繞一圈回來 還是得花錢去處理爛攤子 也不會省到什麼
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 23:10:00
社福就是富人,付點保險費,讓窮的不想革命早期資本主義問世時太達爾文,不在意窮人死活所以各種動盪讓共產主義左派之類茁壯
作者: verdandy (無聊人)   2017-10-19 04:08:00
現在美國好玩的是自稱左派的很多都是吃飽撐著的
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2017-10-19 10:02:00
其實美國最窮的一群人剛剛好也是最不可能造反的一群因為太弱了,大家有機會可以用google街景看幾個美國有名的貧民窟街景(例如Camden, NJ),真的很扯.這和中國古代的貧農不一樣,古代的貧農至少因為體力勞動身體不差
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-19 10:05:00
被社福照顧的弱勢,要革命就得放棄被照顧
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2017-10-19 10:06:00
今天大城市的弱勢族群可能因為肥胖加吸毒更沒可能造反
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2017-10-19 10:32:00
這樣很好啊,階級固化吃不飽餓不死,造不了反
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-19 11:38:00
現代窮人能遊行抗議宣洩不滿,再用選票滿足自己小小權力慾望,用言論自由罵罵權貴,然後繼續去星巴克喝咖啡滑哀鳳。小權力小資生活或小確幸,磨耗掉鬥爭基礎這時人類文明統治技術的進步。
作者: verdandy (無聊人)   2017-10-19 12:13:00
真正的窮人不會喝星巴克滑哀鳳啦,那都是吃飽撐著的很多真正的窮人是很難在社會上被關注的在台灣比較容易被看到的只有賣大誌、發傳單和舉廣告的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-19 12:20:00
窮人是相對窮(還是有穩定收入),不是指飢民現代資本主義有工作就有收入,即使22K收入最底線,也能享受不少小確幸現代社福之下,真正飢民幾乎絕跡了。
作者: verdandy (無聊人)   2017-10-19 12:38:00
所以那種喝星巴克滑哀鳳應該都在貧窮線之上,不算窮人
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2017-10-19 12:51:00
飢民是沒見過 窮人是真的有而且不少 當然他們的心力幾乎都花在生活問題上 絕對沒閒工夫去耗在星巴客 要喝也是喝伯朗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-19 13:27:00
不,其實刷卡負債累累,照喝的人很多因為那只是小錢,也不是天天喝。
作者: chosenone (獲選者)   2017-10-19 13:28:00
同理可證 為何歐美期待的中國民主轉型一直沒實現
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-19 13:28:00
你太低估追求小確幸....
作者: manieliu (勝利是獨一無二的)   2017-10-19 15:00:00
去查了Camden,看起來就是個小鎮,是某些街道嗎?
作者: verdandy (無聊人)   2017-10-19 15:10:00
那種小確幸窮人有聽過,不過只能說他們自討苦吃了
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2017-10-19 16:59:00
相對窮? 那相對郭台銘而言 年薪千萬經理人也很窮啊..."社福就是富人,付點保險費,讓窮的不想革命" 銘言https://tinyurl.com/yamo4o3o Camden,NJ 還可以吧竊以為所謂貧民窟應該是指房子是用亂七八糟的材料搭建起來 沒樑沒柱沒水沒電才是
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2017-10-19 17:50:00
以前大安森林公園那塊地上的聚落算是嗎?
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2017-10-19 18:18:00
小確幸窮人還能享受娛樂 根本不處在貧窮狀態 然而貧窮家庭很多實質上是隨時處在瓦解邊緣 生活上完全沒有容錯空間 也不會有空間去追求小確幸 更沒心力去理解政治所以即使窮人再多 對政治也幾乎沒影響力
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-10-19 18:29:00
會喔,當窮人被迫挺而走險,影響到中產階級或權貴的時候,就會間接影響到政治生態了啊
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2017-10-19 18:43:00
窮人有投票權,可以投給他們心目中可以改善的候選人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-19 19:22:00
瓦解邊緣的窮人也有社富照顧的小確幸政府與富人拿點小錢小惠照顧超窮苦人,他們就不會搶銀行不會綁票不會鬧革命。覺得窮人怎麼死都無所謂,沒有影響力從歷史看來,絕對是錯的。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-19 20:09:00
阿...前陣子新聞才有提到台南有人窮到餓死..
作者: liddle (Guderian)   2017-10-19 21:46:00
Facebook當那是假新聞,不能張貼。這個統治技術厲害吧!只要不要讓組織出現,很多事情是掀不起巨浪。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-19 21:51:00
重點是數量,民變一向是量大才能發酵。革命要實力10個人窮困vs100萬人窮困。前者會被媒體當社會悲劇事件。後者媒體政府可能被直接和諧掉...內定最多不會窮死35個人....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-19 22:17:00
不用笑阿共,現在歹晚也差不多.現在是檢討民眾.中間那個城市前幾天還出現空污是要自己負責佔多數以前你會看到空污百姓自認要負責的新聞?
作者: diechan (小道消息萬萬歲)   2017-10-19 22:47:00
窮人現在有NFL NBA 一堆足球協會跟卡袋姍娛樂,每天求溫飽就要耗去所有心力的,要怎麼革?
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2017-10-20 02:50:00
制度上在減少貧窮一直在進步 但貧窮者絕對比看起來的多 貧窮不是單純沒錢 是一種時時都要為生活打算的狀態 社福補助對他們來說也不是小確幸 只是維繫生存的一環 現代制度下貧窮往往不是外觀能察覺的 他們經常有正當工作 看來像人 但活的不像人 當然貧窮不太可能被消滅 但是不用想窮人會有什麼小確幸 大概就是下班睡覺而已 雖然貧窮無解 但也決不是自找的 應該值得更多的關注

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