Re: [假設] 如果共產主義統一全球?

作者: plamc (普蘭可)   2018-02-28 11:00:03
※ 引述《sec5566 (sec)》之銘言:
: 共產主義花太多錢在軍費上,
: 就可以把錢拿去研發其他地方,
: 或改善人民生活,
: 那會不會反而成為更好的社會?
共產經濟必然倒台跟軍費無關,也不是「人性本惡」,是純粹的全面性情報中斷問題
為何要有價格? 為何要有人買不起(或相對買不起,就是覺得"太貴")?
這都是有很重要的意義的
假設回到原始時代,一個大家長領導一個部落,沒有貨幣,也沒有市場
全家有的人去打獵,有的人去摘水果,有的人守夜,有的人顧小孩,有的做工具
工作怎麼分配? 打獵缺人手,工具先放著,一起去打獵,工具都壞光了,
那就小孩先擺著,先來幫忙做工具,小孩生病了? 先不要去摘水果了,回來顧小孩
打獵採集回來了,食物怎麼分配? 打獵需要力氣,要多吃些,還是病人要先照顧?
大家長要搞清楚家族中的每個人每天都在幹嘛,每個人的專長,還有每件事的輕重緩急,
才能合理分配,不然很快會出問題,譬如就會有人抱怨工作勞逸不均,食物分配不公,
小則怠惰,大則反目;輕重緩急分配錯誤,家族戰鬥力不如人,被鄰居滅族......
所以一個小家族的大家長,要處理的資訊就已經多到不行了,規模再擴大就要爆惱了
聰明的人類,就發明了交易、市場、價格,價格做為一個資訊指標,讓每個人參考行動
每個人不需要知道整個社會的輕重緩急,也不需要知道每個人到底專長是啥,只看價格
就知道該怎麼做,某件事需求高,價格就會上升,所以沒那麼需要的人就會先不使用
而提供的人則受到漲價誘因增加生產,就像大家長在指揮一切一樣
假設沒了這個價格資訊,就算整個社會人人想做好事,也會沒人知道要做啥
會把資源拿去不需要、不急用的地方,做一堆沒人需要的事,急需的事卻沒人做
一個遭到剝奪價格指標的社會該怎麼運作? 最後只能仰賴「老大哥」想辦法盡可能
掌握一切情報,才能指揮每個人,而每個人一定要聽「老大哥」的指揮,就像原始時代
的大家長,否則就會天下大亂,當老大哥掌握一切情報,又有無限的絕對指揮權
那會怎樣?
所以海耶克早就說過,所有集體主義的社會主義,都是「通往奴役之路」
不管是希特勒的國家社會主義,還是共產主義,都是一樣
比獨裁專制更嚴重的問題是,一個原始小家族的資訊就已經多到人腦不能負荷
一個現代國家? 根本不可能以老大哥的方式有效管理,很多情報會漏失或無法處理
很多環節根本無法掌握,結果是國家經濟體系極度無效率化,終會倒台
作者: lkjsdf (lkjsdf)   2018-02-28 10:13:00
如果經濟開放政治極權呢?
作者: dragonclwd   2018-02-28 10:26:00
古代封建社會不就是經濟開放政治極權...
作者: kuninaka   2018-02-28 13:09:00
古代經濟開放?
作者: lueichun (no anonymous)   2018-02-28 13:51:00
古代沒有財產權阿 官員看你不爽就抄家 哪來的經濟開放
作者: dragonclwd   2018-02-28 14:09:00
經濟開放不就是有商業行為流動貿易,古代沒有嗎?古代人民自然有財產權,官員要抄家還先定你的罪呢...官員可以把人隨便定罪叫沒有司法權不是財產權啊...
作者: ckmeat (肉肉)   2018-02-28 15:01:00
沒有人身安全的國度有經濟自由 那北韓怎麼還不經濟起飛?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-28 15:06:00
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-28 15:26:00
最少要經濟開放,市場會不斷發展,政府只要調整不干預,就會長出好看的花朵
作者: dragonclwd   2018-02-28 15:33:00
北韓不是計畫經濟?有經濟自由?
作者: jetzake (加菲貓)   2018-02-28 17:26:00
極權政府不可能對民間沒有限制 end
作者: kuninaka   2018-02-28 18:05:00
古代人民自然有財產權????!?!??
作者: dragonclwd   2018-02-28 19:39:00
奴隸才沒有財產權,是不是把人民和奴隸混在一起了...2千年前的秦朝跟羅馬人民沒有財產權嗎? 0.0
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-28 19:47:00
春秋時代開始井田制度崩壞,平民沒私產應該在春秋以前或春秋時期還存在,但貴族應該有財產權
作者: dragonclwd   2018-02-28 20:02:00
殷商姜尚還做過酒肉生意...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-28 20:36:00
財產權指的應該不是有無私產而已是連君主都不能亂搶你財產的法律保障
作者: dragonclwd   2018-02-28 20:42:00
現代都做不到不能亂搶財產的法律保障了,只有盡力而已
作者: kuninaka   2018-02-28 20:43:00
但是是有法律依據的古代根本沒有
作者: dragonclwd   2018-02-28 20:46:00
漢摩拉比法典表示...
作者: kuninaka   2018-02-28 20:48:00
漢摩拉比法典有財產權?
作者: dragonclwd   2018-02-28 20:51:00
有的。當時就有貴族、自由民、奴隸的明文界定
作者: kuninaka   2018-02-28 20:51:00
所以那部法典有套用到全世界嗎財產權自始就適用到現今?
作者: dragonclwd   2018-02-28 21:01:00
呵呵 現代沒有貴族、自由民甚至奴隸嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-28 21:24:00
別故意把階級地位跟財產法律保障混淆
作者: dragonclwd   2018-02-28 21:27:00
漢摩拉比法典就有界定各階級的財產關係,再說階級本來就跟財產有直接關係不論古代或現代只要不是全取而是徵稅行為,就表示納稅人有財產權了
作者: peterchen33 (peterchen33)   2018-03-05 03:32:00
經濟開放政治集權?不就對岸嗎

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