※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言：
: : 禎同樣親自監測。但為了避免浪費皇帝時間，擅自稱自己是大力士但不及格者，罰50杖。
: 明末最大的問題是沒錢啊==
非常同意。東林黨的課稅完全牴觸稅務行政原則。
當然，這是出自他們私心所致。
其實擴展「有效」的財源無他法：就是課工商稅。然後注意一些儘量防弊的制度。
換言之，當初閹黨的財稅政策對商人、礦主課稅，就算從中中飽私囊或相關弊端，
也比東林黨專找農民開刀來得好、弊端來得小。所謂「兩害相權」、「兩利相權」罷了。
不必限於好像課工商稅也不免有弊端、商人還叫得很大聲、所以就乾脆不課了
作者:
colchi (柯奇)
2018-08-08 17:09:00邊鎮名將驍騎都敗光了，禁軍找誰練？老蔣畢竟是軍旅出身崇禎皇族子弟搞不好弓都沒拉過，要他練兵還真不如廠公一個民人拿木棒都能闖進朱常洛寢宮，米蟲禁軍造反很可怕啊
你知道陸二燒燈草的故事嗎?不是沒商稅，是政府各級吏治敗壞
作者:
colchi (柯奇)
2018-08-08 17:15:00遍地流寇起，你所謂「米蟲」失業後就變闖軍，聯絡同袍開門
權貴官吏私設鈔關，稅錢收不到中央東林黨其實也支持中央設鈔關
作者:
colchi (柯奇)
2018-08-08 17:17:00邊鎮譁變還可以遷都避難，禁軍譁變非另立新君就是改朝換代
自己爛還兵變 那就跟他們槓上 連這也怕乾脆當太監不然魏忠賢當初直接挾持崇禎命退位給嬰兒算了
明末萬曆怠政後吏治沒救了，時間不夠無法無天的官吏體制，不如砍掉重鍊
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2018-08-08 17:34:00拖垮李存勖的鄴都兵變可是一個士兵引起的.
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:42:00
射箭體能在現代沒正確指導都常受傷，古代致殘的機率應有87%，更不用說更動軍中文化的風險和下場...
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2018-08-08 17:44:00我只提醒你,兵變有時候不一定很有道理.引發鄴都兵變的那個士兵當初只是因為賭錢輸了
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:45:00
古代的解法通常是另立新軍，對舊軍改革很危險的...
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2018-08-08 17:46:00陳勝吳廣之亂可是因為遲到然後陳勝鼓動說遲到會被處死（事實上秦國律法不會因為遲到而處死）
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:48:00
明朝跟士兵說誅三族有意義嗎？衛所制度士兵的三族也多
鄴都兵變是一連串的錯誤決策才會一發不可收拾，而且發
所以被帶風向成功 大夥響應~但本文情節中 被汰除的士兵們自己騙不了自己是因為自己懶自己爛自己不及格想自己壯膽說皇帝對不起咱們所以兵變殺皇帝?那來啊!別忘了還有及格的士兵們!他們會允許一堆米蟲們囂張?
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:52:00
怎麼不提士兵上一代是士兵下一代是士兵這一輩子也只能是士兵，不要用現代的觀念嘲笑古人，以今非古
皇帝哪裡對不起你們?餉有按時發 測驗也提前讓你們練自己懶自己爛自己不及格 保證有其他士兵收拾你們!
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:54:00
士兵又哪裡對不起皇帝？幾百年幾世代的生死賣命難道就該死？
你別混淆視聽 明朝末年衛所兵制敗壞 已有募兵制就是因為訓練廢弛 募兵反而募到一堆米蟲徒耗軍餉
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:58:00
你才混淆視聽，有募兵制不代表取消衛所制
所以才要改革 至於軍戶後代擺爛 也不是沒有處置辦法總之會管理的人不會整天想藉口掩飾自己這也不做那也不做的局面
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:02:00
崇禎十幾年試著做那麼多因為失敗被後世人嘴成這也不做那也不做，真是成王敗寇...
該改訓練不改是一回事 但做殺陳新甲這件事做得對?該做的不做 推責任殺陳新甲 亂下旨害死孫傳庭倒有做然後後世有混淆視聽者說我們在成王敗寇論?
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:07:00
#1RQcLeR8 不就是你自己的文章說"積重難返，崇禎皇帝感到沮喪，不再試圖改變禁軍狀況"怎麼這裡又變成該做
該課商稅(這)不課 該減田賦不減 該訓練禁軍(那)不訓以上的正事確實這也不做那也不做啊!反而做一堆鳥事!
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:10:00
的不做，難道崇禎是真的沒試著去做什麼還是因為因失敗
那是我引述網路文章說崇禎這麼想~所以我說崇禎昏君~
今天架空歷史版是說崇禎吃錯藥願改的話可建議他怎改我已說明了~是你自己閱讀沒抓重點搞錯我引旁文之意~
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:12:00
我也在推文裡回應你的體能戰技測驗在古代根本不可行，
正史中的崇禎當時這麼縮了 但架空歷史裡我建議他改~
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:13:00
現代部隊都常跑死人古代連專業知識都缺乏的情況真的會產生很大的動蕩...
事實就是禁軍訓練"廢弛"已經荒腔走板 不是你杞人憂
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:15:00
另外，你引用的網文是反駁訓練方式而不是說崇禎有做或
商稅早收到商人陸二寧可燒貨品走回家問題不是收不收，是朝代吏治爛掉了不存在於戶部本子的商稅多如牛毛
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:17:00
沒做什麼，不要為了狡辯給人蓋帽子還為文生義
管理學上的執行&考核的可行方案就是我建議的這套要當爽兵的話 崇禎乾脆說大募天下乞丐一起投軍吃糧~不懂心理學 不懂管理學 當然以為這方案行不通像是張居正那些小改革 同套話術也可說好麻煩別改了
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:21:00
大募天下乞丐練新軍還比你改革舊軍還實用
反正對於失敗主義者而言 出張嘴說這行不通那行不通最輕鬆 當初張居正也一定聽多這類話 幸好張居正仍改
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:23:00
練新軍叫失敗主義者，現在不認同意見就要蓋帽子+人身
所以大募天下乞丐後大明有直屬禁軍200萬~~軍餉你付?
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:24:00
攻擊，惱羞成怒也太快了 呵呵
你不是失敗主義者你好棒棒 那麼乞丐投軍軍餉你付嗎?
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:25:00
大募天下乞丐你的意見竟然負氣問別人軍餉？ 人材啊！
原來的射箭2公尺就落地的冗員不裁 再多募新軍~餉呢?
其實不用這麼麻煩,編練新軍,把吃空餉的丟去打後金皇太極會幫你處理掉米蟲的
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2018-08-08 18:32:00有錢才能練兵，其根本原因是：沒錢誰要動？你不發給士兵錢，誰想要在那邊累得要死要活==不是什麼更改練兵方法可以解決的啊@@歷史上明末士兵之所以不願意賣命，就是因為他們沒薪水沒飯吃，沒薪水沒東西吃他們幹嘛替你賣命？所以我才會說沒錢不能練兵
所以我說崇禎該做的不做 欠遼東軍餉 欠西北軍餉請問禁軍米蟲們有被欠糧欠餉嗎?打混摸魚舒服著呢~~那些射箭及格的士兵都會看不起這些考不及格的米蟲米蟲們喊著衝入宮門兵變夢想一呼百應?那就試試看啊~
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:43:00
CassSunstein: 要當爽兵的話 崇禎乾脆說大募天下乞丐一起投軍吃糧~ 08/08 18:19，你混淆視聽的做法好噁心
你知道中文"乾脆"兩字的涵義嗎???????????
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:45:00
to innominate，要記得戚繼光不是練衛所兵喔
還是你小學國語沒有學過"反諷":A是不好的 如果有人
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:47:00
"你自己閱讀沒抓重點搞錯我"你自己的話正適用在你自己
這是不贊成A的人的反諷 但竟有人看不懂何謂反諷修辭
古代多的是練兵的方法,沒有什麼不行的重點是你要怎麼找到執行的人至於現在你們陷入意氣之爭,其實討論已經沒太大意義
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:50:00
CassSunstein現在又張冠李戴把我的文意修改為不可行，我明明是說危險跟風險，卻刻意針對還人身攻擊，真的很不可取...
問題不是人，是錢。就算給整套特種兵教材，明朝中央沒錢
1.朝廷對禁軍的餉比較拖欠得少2.正因為朝廷銀兩不足假設真的每年只能撥5萬兩餉銀 與其灑給10萬虛胖禁軍不如花在箭術及格而留下的例如箭術強的5000名精英~10萬人吃5萬兩 每人0.5兩反而誰都不滿意 5千人吃5萬兩每人10兩 汰弱留強 賞罰分明 那一大群米蟲想造反 先過菁英小隊再說~米蟲人數多10倍 依然垃圾~精英兵油子造反皇帝怕你幾分 垃圾想造反等著被5千名斷水流大師兄教訓~好不容易皇上要加我們薪 豈容你們這些菁英禁軍中心淘汰不收的垃圾作亂?踢翻這些垃圾~
理論上精兵少花錢，問題是到處要兵從西南到東北到處有動亂然後後金入塞，蒙古也入塞騎兵太少機動力不足，無法到處救火。
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-08-08 22:13:00金門王後繼有人了
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-08-08 22:16:00皇帝在龍椅上鬼叫最好是傳得出去...又沒電視台...
作者: dragonclwd 2018-08-08 22:48:00
明末實際就是當時認為的"垃圾"在造反，還是一大群超多女真也包括在內，最後結果是"菁英"統治被垃報踢翻，要史為鏡啊 圾以史為鏡啊 (抱歉一直錯漏字...