[假設] 假設東南互保地區宣布獨立

作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-10-03 21:30:15
假設在慈禧太后向八國宣戰後
兩廣總督 李鴻章
兩江總督 劉坤一
湖廣總督 張之洞
閩浙總督 許應騤
山東巡撫 袁世凱
宣布不服從矯詔亂命 並利用湘軍、淮軍為後盾
宣布山東、江蘇、安徽、江西、浙江、福建、湖北、湖南、廣東、廣西
從滿清獨立 推舉李鴻章為元首
並維持保障洋人 對抗拳民的政策
這樣列強會不會支持來對付滿清? 甚至將其推翻?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-03 22:08:00
什麼條件都沒變化,他們會繼續按兵不動事先準備不足+沒人肯當打破常識的大冒險家.
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-10-03 22:59:00
所以假設他們敢啊
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-10-03 23:25:00
沒有新的變數,史實上就是不敢啊,你要架空總要提出一點新的變因刺激化學變化,糖水總不會放著就變鹹吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-03 23:35:00
這麼多地方強人,不可能突然一覺醒來,同時想到哇靠老子有槍啊,都選擇叛國.大家都是評估條件後,做出決定所以必須讓歷史事件有重大改變.就像崇禎死在北京,才造就各地強人擁王自立東南互保沒變成自立,就是因為朝廷沒完蛋就像你今天不會決定用匍匐前進爬出門因為沒新條件(幫派流彈亂飛)讓你做改變
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-10-03 23:48:00
如果光緒或老佛爺同時掛掉 就難說了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-04 00:14:00
前線虛報戰情轉優勢,大太監請皇帝太后親臨前線鼓舞八旗京營士氣,誰知道....
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2018-10-04 09:29:00
我記得當初就是討論到如果光緒跟老佛爺掛掉就把李鴻章推出來當總統
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-10-04 11:22:00
洋人攻入北京,東南各省有傳言光緒和慈禧被洋人擊殺,加上時局混亂無法確認真偽,這樣的假設如何?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-10-04 11:28:00
光靠傳聞就造反太冒險,很多群雄並起的狀況是因為中央政府已經確定垮臺,或者眾惡所歸,清帝的狀況,兩者都還沒達到。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-10-04 12:54:00
群雄割據只要中央控制力減弱就會形成唐代中央還沒垮,各地節度使就跟獨立沒兩樣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-04 13:02:00
東南互保與各自抽稅建新軍也是類似割據了但要破壞表現和諧到叛離而魚死網破造反需有更強大條件促成. 史實不太充足
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-10-04 14:13:00
魏博那些實際上是獨立王國但仍沒人稱帝,舊王朝的權威要玩到像煬帝那樣破產了,那就皇帝人人想當了。
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2018-10-04 14:54:00
隨便稱帝的下場還有袁術
作者: opengaydoor (開甲門)   2018-10-04 16:05:00
稍有常識都知道要緩稱王(帝)吧 再想稱帝都會裝一下
作者: Yshuan (倚絃)   2018-10-04 16:14:00
實質獨立, 和現狀割據比較起來, 割據比較符合利益阿
作者: FMANT (OE)   2018-10-04 16:15:00
會阿 所以有人是劉邦朱元璋 有人就只是拿來茶餘飯後
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-04 17:02:00
高手是等別人冒出頭被圍剿,趁機壯大最後壯大到把王朝架空成傀儡最後禪讓有德之人,當仁不讓.中原奪權SOP已經非常完善
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-10-05 01:37:00
比較好奇在當時新軍是否能成氣候,而能讓那些總督能擁兵割據。畢竟財政稅收與內政方面應該還是清政府掌控著
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-05 01:44:00
從太平天國內亂時代,厘金(商稅)就放任各省自收大清掌控是為各省實力派摸頭。維持勢力之間平衡。
作者: FMANT (OE)   2018-10-06 16:21:00
以英軍鴉片戰爭2萬人輾壓南北來說 誰有5萬精兵就能稱霸了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-06 18:26:00
到北洋六鎮時代,才有那實力
作者: yor   2018-10-10 01:59:00
李鴻章簽完辛丑合約後不久就死了 根本就無法支撐戰後的亂局

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