Re: [假設] 中華也有地中海

作者: sanae0307 (戰艦神通)   2019-03-15 14:10:51
※ 引述 《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》 之銘言:
: 標題: Re: [假設] 中華也有地中海
: 時間: Sun Dec 9 21:26:46 2018
:  
: ※ 引述 《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》 之銘言:
: : 標題: [假設] 中華也有地中海
: : 時間: Sat Dec 8 22:01:37 2018
: :  
: : 如題,假如在古代,在中華地區形成了地中海
: :  
: : 以史實長江為大約中軸
: :  
: : 沿著四川重慶邊界、重慶陝西邊界進入湖北,繞過武漢半島(史實武漢市東界)
: : 一路正東北往河南東南界,往東進入安徽
: :  
: : 繞行合肥半島再切掉江蘇江北部份一半入海
: :  
: : 江蘇江北切法:東南角
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-03-15 18:03:00
大明金門王朱壽祖會在大圓島重建大明帝國嗎
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-15 20:18:00
所以說 南方為何不是一統王朝呢 有原因嗎
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-15 20:21:00
地形太碎吧
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-15 20:29:00
但原po這樣切 長江流域整個不見的情況下 糧食產區很受限 代表人口幾乎都會集中在浙江北部 而南方其他地區的糧食不夠 撐不起人口 累積下來國力差距會越來越大很快就會變成吳越>>>>>others 這時福建、兩廣、雲貴、江西各地的土邦或小國要怎麼維持獨立呢 被依次吃掉只是時間問題吧
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-15 20:56:00
我是覺得只靠吳越要吃下這些地方很難啦 我認為現實中長江中下游整合起來的力量才夠完全吃下這些地方體制是可以改的 地形才難以克服的
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-15 21:14:00
我是覺得華南的地形不到絕對天險 雲貴或許比較鞭長莫及 但浙江的王國吃掉閩贛粵湘應該沒問題依照原po這樣切 湘江會在長沙入海 贛江會在南昌入海 贛湘兩省無法形成國力夠強的王國 有不像雲貴有地勢跟距離天險 此外原po提到的體制問題 我同意shih 體制是會變的
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-15 21:39:00
歷史好像沒什麼僅以吳越為根基征服整個華南的例子 比較接近的朱元璋也是打趴長江中游的陳友諒才認真經略華南
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-15 21:54:00
因為歷史上兩湖是富地啊 但沒了長江瞬間變爛地而且別忘了三國吳 就是以揚州為根基 依序拿下荊州、交州
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-15 21:59:00
荊州就是長江中游啊因為我是認為歷史上的江浙加上兩湖才夠力 兩湖弱化了之後 力量就不夠了
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-15 22:02:00
對啊 但我也說了 這個世界線荊州是爛地啊XD 不會有像樣的勢力阻止揚州西進的確只有浙江力量比史實不足 但其他地方比史實更爛
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-15 22:07:00
我的意思是覺得西進成功了 力量也不夠
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-15 22:15:00
跟北方相比力量當然不夠 但我覺得會是一個山中無老虎猴子稱大王的局不過shih講的也有可能 但倘若吳越真的出不了浙江 那它也無法成為強國 而當北方帝國統一時 南方將無任何勢力能抵擋從川南進攻的北方軍總而言之我覺得原po高估華南了 拔了整個長江流域 南方根本沒有那個底子能和中原形成南北抗衡 人口、生產力都屌輸
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-15 23:01:00
也是有可能 但這世界的四川已經可以順流而下的優勢了而且少了長江 水系會更破碎 要長期穩定佔領的難度是上升的 就算硬是打下來 應該也會遠比史實晚消化少打了沒有 應該是「已經沒有可以順流而下」
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-16 14:23:00
我問的問題還是存在啊XD 首先你說楚在南昌定居 但這世界沒有長江流域 贛南近乎全為山地 楚要以什麼來支撐他的國力? 要知道古代農業=人口=國力 楚有何力量跟吳越對峙? 我留言也有提到 這個新華南除了浙北以外幾乎全是爛地 沒有能支撐王國的農業能力 所以南方就算有霸主也會是浙江的勢力 而shih版友更認為浙江的勢力根本不足以成為南方霸主 遑論江西的楚了而少了長江流域的華南國力更是會差到 就算華南統一在一面旗幟下 也無法抵擋中原帝國的勢力 生產力跟人口差太多了 而且差距會隨著時間越拉越大 更別說想依靠鬆散的邦國聯盟來和北方「對峙」了
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-16 14:36:00
原PO感覺是認為南方會變成兩、三個強國與底下諸侯 但我比較傾向認為會變成許多小國 其中幾個比較強的國家會主導一些鬆散的聯盟至於南北對抗 我是認為地形帶來的困難比南方國力變弱帶來的優勢大 北方可能打趴華中一帶的勢力後就覺得南進沒利益了
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-16 14:51:00
我是覺得南方擋不住北方 北方至少能控制浙贛湘三省 至於閩粵桂雲貴可能如shih你所說鞭長莫及難以直接治理而以朝貢國或土官治理的半獨立形式存在
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-16 14:56:00
我也覺得華中一帶被北方吃下的機會滿大的 不過感覺每到改朝換代 特別是遊牧民族或漁獵民族造成的改朝換代 華中就會再次脫離北方勢力好一段時間
作者: RockCaveChen   2019-03-19 04:31:00
推個用心

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com