Re: [假設] 俄羅斯自始至終不存在

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2019-05-31 09:07:05
推 otis1713: 俄國不是主要列強是有錯的 05/30 17:51
→ otis1713: 大英帝國的全球海陸賽局主要競爭對手就是俄國 05/30 17:52
推 otis1713: 從中東遠東的布局很多都有針對北極熊 05/30 17:54
推 otis1713: 基本上俄國在葉卡傑琳娜之後就逐漸代替了鄂圖曼在海陸 05/30 18:02
→ otis1713: 對決的位置 05/30 18:02
是法國
英國和法國打敗荷蘭以及荷蘭分裂為荷蘭和比利時之後,荷蘭變為二流強國
英國和法國是世界兩強
在拿破崙戰敗之後英國為世界第一
在全世界的殖民地爭霸上幾乎都是英國和法國在搶
北美是如此,東南亞是如此,非洲也是如此,西亞北非也是如此
俄羅斯想要在西亞北亞擴展反而遇到老牌帝國(奧斯曼和大清)以及新興日本,
英法剛好利用老牌帝國和日本牽制俄羅斯
→ GKKR: 拿破崙戰爭後,俄國早就已經是世界主要列強了 05/30 18:59
是列強,但不是主要的列強
→ sleepcat612: 沒有俄羅斯,就是由周圍被俄羅斯壓制的強權取代地位 05/30 19:18
→ sleepcat612: 波立聯邦、瑞典、鄂圖曼、金帳汗國,自己挑一個 05/30 19:19
→ reinherd: 但是俄羅斯西側, 以及今天西部的烏克蘭是波蘭立陶宛邦聯 05/31 08:15
→ reinherd: 如果沒有俄羅斯,那波蘭立陶宛聯邦的勢力會不會更強進而 05/31 08:16
→ reinherd: 影響歐洲的政治格局? 05/31 08:16
會,但影響還是不會太大,因為主導權還是在英法德等大國手上
只是說歐盟會更容易東擴也更容易統合
會跟現在不太一樣
作者: otis1713 (segayu)   2018-05-30 17:51:00
俄國不是主要列強是有錯的大英帝國的全球海陸賽局主要競爭對手就是俄國從中東遠東的布局很多都有針對北極熊基本上俄國在葉卡傑琳娜之後就逐漸代替了鄂圖曼在海陸對決的位置
作者: GKKR (台北村一輝)   2018-05-30 18:59:00
拿破崙戰爭後,俄國早就已經是世界主要列強了
作者: sleepcat612 (睡貓)   2018-05-30 19:18:00
沒有俄羅斯,就是由周圍被俄羅斯壓制的強權取代地位波立聯邦、瑞典、鄂圖曼、金帳汗國,自己挑一個
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2018-05-31 08:15:00
但是俄羅斯西側, 以及今天西部的烏克蘭是波蘭立陶宛邦聯如果沒有俄羅斯,那波蘭立陶宛聯邦的勢力會不會更強進而影響歐洲的政治格局?
作者: otis1713 (segayu)   2019-05-31 09:18:00
英法之爭在更早之前,總體上在七年戰爭達到巔峰,拿破崙戰爭後就漸漸從敵對轉向另外你可以去查一下大賽局,自從海權國興起後,全世界就一直有海陸兩權抗衡的問題這個對抗反而是一直到德國對英國挑戰才使英俄短暫結盟從西起君堡到東方日本,雙方的對抗是整個19世紀主要對抗核心
作者: ben101068 (ben101068)   2019-05-31 16:00:00
拿破崙戰爭後保守勢力領頭的歐洲憲兵 只是個插曲 呵呵拿破崙戰爭後的英俄大博弈 就像是美蘇冷戰的19世紀小規模版本
作者: otis1713 (segayu)   2019-05-31 17:16:00
1914那張圖就大英帝國在大博弈中勝出的結果英國在19世紀最慘烈的幾場戰爭中,克里米亞跟阿富汗,乃至於牽動後來英法結盟都是大博弈的結果冷戰基本上也是大博弈的續篇你舉法國,但你要知道的是,法國的影響力從7年戰爭就開始衰減,能威脅帝國皇冠上寶石的國家一直都是俄國另外光提克里米亞就知道俄國不是小插曲了,你天殺知道克里米亞是組成了英法聯軍+鄂+薩丁尼亞(後來的義大利)才打贏俄國嗎?參戰兩方各動員超過70萬,英法聯盟側接近百萬,請問那一個小插曲需要英法這兩個一等強權這麼拼?
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2019-05-31 18:50:00
沙俄打的進非洲,扣除阿拉斯加外的北美,南美,南亞,東南亞?這我也醉了。沙俄就算在西亞,頂多也是到高加索山,出不了伊朗國界,對於奧斯曼帝國,也拿不下伊拉克敘利亞科威特等地。伊拉克,敘利亞,科威特,沙烏地阿拉伯等等......地方,也是一戰後被英法兩國瓜分根本輪不到沙俄/蘇聯講話還憲兵嘞,只有目光在中歐才會這麼認為好嗎
作者: otis1713 (segayu)   2019-05-31 19:52:00
你是不知道英國最重要的殖民地是印度?兩次阿富汗戰爭就是為了堵俄國才打的土耳其,波斯,阿富汗,中國和日本為了在這一連串的防線或結盟或親自上陣,英國和他盟友打了多少仗?小插曲?從1820插到1910你英國如果完全沒用力堵俄國,土耳其,波斯跟阿富汗早就噴了取得印度洋出海口的俄國就是大英最可怕的惡夢https://reurl.cc/LqvML你根本沒搞清楚俄國是從那裡威脅英國的
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-05-31 20:47:00
阿富汗是中亞進入印度的最重要路徑,英國在這裡拼死都要打阿富汗戰爭就知道俄國的威脅有多大
作者: sam09 (柊鏡)   2019-06-01 03:18:00
能鎮住歐洲那群牛鬼蛇神還不夠威喔,倒是說說19世紀前半出了歐洲,還有哪裡可以找到和俄國同級的對手
作者: dragonclwd   2019-06-03 20:50:00
19世紀前半還有法國啊,拿破崙也威了15年...

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