Re: [討論] 法國第一帝國如何生存

作者: plamc (普蘭可)   2020-01-01 17:16:24
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 不講理的是以英國為首的反法同盟
^^^^^^??? 啥叫不講理? 什麼叫"理"
基本上以英國立場就是不允許歐洲有統一政權,不然它就GG了
這個政權剛好是共和,英國就說反共和,維護君主
於是拿破崙聽了就稱帝,這下有君主啦......英國還是繼續反
"理"就是現實主義,英國永遠必須為了自己的生存而想盡辦法打倒拿破崙帝國
: 那拿破崙一世如果想要讓第一帝國延續下去
: 要如何做呢
但是那時的英國可不是後來的英國,基本上沒有單獨硬扛拿破崙帝國的能力
所以其實根本也不用管英國會怎麼想
拿破崙帝國的覆亡完全是自己搞出來的
首先大陸封鎖
標準了有了槌子就認為所有問題都是釘子
拿破崙因為海軍敗戰全毀,沒辦法用正規的登陸作戰打下英國,
正常的人想的是找來海軍專家,想辦法重建海軍
拿破崙想的是,我最強的是陸軍,我用陸軍把大陸都打下來,然後用大陸封鎖威脅英國
基本上大陸封鎖對大陸的傷害也很大,造成本來降服的各國離心離德
其次是半島戰爭
本來西班牙是好碰友,拿破崙偏偏腦袋有洞去推翻它,派自己哥哥去當西班牙王
結果桶到馬蜂窩,陷入半島戰爭泥淖
其三就是征俄
對大陸封鎖很不情願的俄羅斯,看到拿破崙陷入半島戰爭麻煩,就決定不聽話了
搞得拿破崙必須征呃,征俄搞成軍事大災難是拿破崙帝國滅亡的主因
不要搞大陸封鎖、不要亂搞盟友,就不會需要征俄,那拿破崙帝國還可以活很久
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-01-01 17:35:00
不是也有說法是說英普奧之類的對於法國在1793之後的變化是當作邪教和ISIS看待的?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-01 17:43:00
西班牙王室也不算是拿皇推翻,那時就西班牙發生內亂。王室被自由派推翻,然后拿皇因應自由派要求進入西班牙弄到自由派和守舊派合流
作者: M4Tank (M4Tank)   2020-01-01 18:35:00
西班牙王室爭奪根本台灣鄉土劇
作者: roy0204758 ( )   2020-01-01 19:24:00
還有:一開始就別撕毀和英國的和約。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-01 20:30:00
跟英國的合約不存在撕毀的問題 法國不毀英國也會毀
作者: saltlake (SaltLake)   2020-01-01 21:38:00
拿破崙解決問題建立帝國的手段是啥? 那麼之後他解決新出現的問題採用過去證實有效的手段,是許多人都會做的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-01 23:23:00
秘密就是票少的輸 票多的贏 戰場不要輸無法延續是到處拉遠開戰,遲早被幹爆就算俄國不配合大陸封鎖 也沒必要遠征什麼都拳頭解決 雖遠必誅...反而沒效率太遠沒立即直接威脅的不值得燒錢開戰
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-01-01 23:40:00
俄羅斯遠就算了,西班牙是暴民太兇嗎?怎麼拿皇推不平
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 00:15:00
因為蠟燭兩頭燒,拿破崙幹爆半島敵軍但奧地利在另一邊開戰,導致拿破崙離開半島此後再也沒機會回來
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-01-02 00:16:00
打爆越多西班牙軍,就會跑出越多暴民
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 00:18:00
而奧地利盟友反叛,也是征俄失敗的影響征俄慘重損失雖然可以再擴軍彌補,但拿皇慘敗已讓盟友對法國強大的感覺動搖嚴格說來征俄沒有戰敗 只是失敗但主力損失太大
作者: PAULDAVID (oops)   2020-01-02 00:22:00
拿皇那個大陸軍打決戰是很高效 是王朝戰爭體質軍隊的剋星 但拿來西班牙打治安戰就糟糕了 人家打游擊根本抓不完 法軍以戰養戰搜刮百姓就是永遠壓不平 連猛將拉納都驚詫於這場仗的殘酷”這是什麼樣的戰爭 以至於要滅絕如此勇敢的男女們!”
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 00:31:00
如何處理俄法關係是蠻關鍵轉折點英瑞俄同盟沒有俄國大概就不成氣候法國沒在侵俄慘痛失利,奧地利可能不會叛變法國即使打西班牙也不用蠟燭多頭燒
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-02 07:28:00
不該進軍西班牙,就算進軍了 也要想辦法扶個傀儡上去拿破崙不該讓他大哥當西班牙國王 而是應該去找舊王族不喜歡波旁家、可以找個哈布斯堡家的人去當西班牙王拿破崙戰術OK 但在大戰略上不太行就算進軍西班牙了也沒關係,打了勝仗就凱旋,不要糾纏。不然就像越戰泥淖一樣,以20世紀美國都會被越戰拖垮19世紀初的法國當然更沒有這種國力應付這種戰爭
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-02 08:03:00
不如說蘇聯在阿富汗吧?美國算是被國內反戰風潮給弄到收手,拿破崙剛進西班牙是站在自由派那邊
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-01-02 08:33:00
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-01-02 09:43:00
謝謝釋疑
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 11:48:00
那個比較不像美式自綁手腳問題是多方向開戰,戰場蔓延太廣的問題1對1法國就算不勝 也起碼撐著不敗但拿破崙在戰略上幾乎只想拳頭打爆所有威脅我要打十個 全部一起來
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-01-02 01:35:00
不是也有說法是說英普奧之類的對於法國在1793之後的變化是當作邪教和ISIS看待的?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-02 01:43:00
西班牙王室也不算是拿皇推翻,那時就西班牙發生內亂。王室被自由派推翻,然后拿皇因應自由派要求進入西班牙弄到自由派和守舊派合流
作者: M4Tank (M4Tank)   2020-01-02 02:35:00
西班牙王室爭奪根本台灣鄉土劇
作者: roy0204758 ( )   2020-01-02 03:24:00
還有:一開始就別撕毀和英國的和約。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-02 04:30:00
跟英國的合約不存在撕毀的問題 法國不毀英國也會毀
作者: saltlake (SaltLake)   2020-01-02 05:38:00
拿破崙解決問題建立帝國的手段是啥? 那麼之後他解決新出現的問題採用過去證實有效的手段,是許多人都會做的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 07:23:00
秘密就是票少的輸 票多的贏 戰場不要輸無法延續是到處拉遠開戰,遲早被幹爆就算俄國不配合大陸封鎖 也沒必要遠征什麼都拳頭解決 雖遠必誅...反而沒效率太遠沒立即直接威脅的不值得燒錢開戰
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-01-02 07:40:00
俄羅斯遠就算了,西班牙是暴民太兇嗎?怎麼拿皇推不平
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 08:15:00
因為蠟燭兩頭燒,拿破崙幹爆半島敵軍但奧地利在另一邊開戰,導致拿破崙離開半島此後再也沒機會回來
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-01-02 08:16:00
打爆越多西班牙軍,就會跑出越多暴民
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 08:18:00
而奧地利盟友反叛,也是征俄失敗的影響征俄慘重損失雖然可以再擴軍彌補,但拿皇慘敗已讓盟友對法國強大的感覺動搖嚴格說來征俄沒有戰敗 只是失敗但主力損失太大
作者: PAULDAVID (oops)   2020-01-02 08:22:00
拿皇那個大陸軍打決戰是很高效 是王朝戰爭體質軍隊的剋星 但拿來西班牙打治安戰就糟糕了 人家打游擊根本抓不完 法軍以戰養戰搜刮百姓就是永遠壓不平 連猛將拉納都驚詫於這場仗的殘酷”這是什麼樣的戰爭 以至於要滅絕如此勇敢的男女們!”
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 08:31:00
如何處理俄法關係是蠻關鍵轉折點英瑞俄同盟沒有俄國大概就不成氣候法國沒在侵俄慘痛失利,奧地利可能不會叛變法國即使打西班牙也不用蠟燭多頭燒
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-02 15:28:00
不該進軍西班牙,就算進軍了 也要想辦法扶個傀儡上去拿破崙不該讓他大哥當西班牙國王 而是應該去找舊王族不喜歡波旁家、可以找個哈布斯堡家的人去當西班牙王拿破崙戰術OK 但在大戰略上不太行就算進軍西班牙了也沒關係,打了勝仗就凱旋,不要糾纏。不然就像越戰泥淖一樣,以20世紀美國都會被越戰拖垮19世紀初的法國當然更沒有這種國力應付這種戰爭
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-02 16:03:00
不如說蘇聯在阿富汗吧?美國算是被國內反戰風潮給弄到收手,拿破崙剛進西班牙是站在自由派那邊
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-01-02 16:33:00
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-01-02 17:43:00
謝謝釋疑
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-02 19:48:00
那個比較不像美式自綁手腳問題是多方向開戰,戰場蔓延太廣的問題1對1法國就算不勝 也起碼撐著不敗但拿破崙在戰略上幾乎只想拳頭打爆所有威脅我要打十個 全部一起來
作者: schooldance (D.A.K.)   2020-01-03 20:12:00
拿破崙戰略不太行+1
作者: schooldance (D.A.K.)   2020-01-03 12:12:00
拿破崙戰略不太行+1

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