[假設] 大清君主立憲成功

作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-06-11 19:31:56
如題,假設當年,袁世凱看清局勢了
知道稱帝已經不是能走的選項,稱了帝手下都會反,決定就當一個實質政府領導人和封建貴

慈禧也看得清朝實權君主的時代已經到頭
自己家族身為少數民族已經不可能當絕對權力者
於是清皇室和袁世凱合作,連同立憲派一起決定走向立憲君主制
於1908頒布諭令,設置三級議會,其中一開始只設上兩級,並籌備第三級
貴族院:滿、蒙、藏、漢等族群八旗貴族領導人,議長為皇帝
上議院:各省省長、總督
下議院:各地選出地方賢達當議員
而袁世凱領導的北洋軍閥們各自在河北、遼寧等地得到府級封地和侯爵、伯爵稱號
袁本人得到整個山東省(割讓德國殖民地除外),封山東公爵,並兼有山東巡撫和直隸總督
職權(等同整個山東直接當他獨立王國)
再依其要求可以領導所有滿清保留地(冀京遼黑吉)和其封地山東軍政和實權人事的大權
但議會實權上
雖然貴族院有擱置和否決權,但限制極多
所以實權基本上集中在上議院的漢人軍閥
1909,大清再度頒令,慈禧太后要求各地滿族子弟回到她跟北洋政府講好的保留地:東北、
北京、河北,若不走應該融入當地漢族
各地滿城解編,不再區隔居住
1911,在確定不是鴻門宴後,各地漢人督撫來到北京,大清依約冊封各地督撫為貴族
確定了聯邦制度
1912,革命軍由於大清方面大退讓,受到冊封的各地督撫立場幾乎全部變成鎮壓革命
同盟會流亡日本,其他有的被消滅、有的接受招安
大清國體得以維持,但滿族勳貴失去所有實權
國家實際由山東公爵、內閣總理大臣、陸軍總司令、上議院議長大元帥袁世凱領導
這樣能否避開往後內戰呢
還是一樣重演民國混戰?
作者: colchi (柯奇)   2020-06-11 20:02:00
可能會有個人帶頭唱:你干有聽到阮的歌,帶隊攻進天牢清帝與皇后被推到菜市口斬首示眾然後列強入侵,某個北洋軍頭授命護國大將軍出征,日後被扶正為中國第一執政。
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-06-11 20:13:00
這種情況下要造反打袁世凱跟在1804要對拿破崙革命差不多
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2020-06-11 20:22:00
滿族這些既得利益者沒有威脅的情況下就放棄利益,,把實權交給漢人!?
作者: vikk33 (陳V)   2020-06-11 20:50:00
我的看法同樓上
作者: xikless (成田空港盜撮怪物)   2020-06-11 22:16:00
看得清事實是一回事 放得下自尊心又是另一回事
作者: jayleeabc (TTP)   2020-06-12 01:38:00
漢軍又不一定反滿 在1910以前尚有轉圜餘地
作者: aaalagon (Plus Green)   2020-06-12 11:54:00
1900東南互保之後,就軍閥化了,接下來不管帝制還是共和,要別人聽話只能靠拳頭
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2020-06-12 14:46:00
中原向來贏者全拿、這樣也只是換個方式被吃掉而已
作者: aaalagon (Plus Green)   2020-06-12 15:06:00
二戰後可是一堆有議會的國家在內戰喔
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2020-06-12 15:52:00
就算軍閥化也沒進入地方割據的情況,慈禧在世還是能掌控各大頭的異動
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-06-12 17:33:00
東南互保之後慈禧根本命令不動加入東南互保的省份好嗎?!百日維新和君主立憲清朝都做過但都以失敗收場
作者: wkiosar (隙間飛行)   2020-06-12 21:34:00
滿洲國不就幾乎是這樣
作者: CGT (Peter)   2020-06-12 21:42:00
也有可能像法國革命一樣在帝制復辟和共和間反覆轉變好幾次
作者: FMANT (OE)   2020-06-13 17:18:00
滿清不如推出孔子後代當清朝皇帝 還可以守住少許權力
作者: wistful96 (wistful96)   2020-06-13 19:33:00
改成上議院管漢地以外,下議院管漢地這樣還比較可能接受
作者: totenkopf001 (骷髏)   2020-06-13 23:19:00
袁世凱幹嘛跟他合作?軍力我全國第一 我直接當最大的 幹嘛跟清廷瞎攪和
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-06-13 23:20:00
最大問題是朝野都不懂現代立憲君主
作者: totenkopf001 (骷髏)   2020-06-13 23:21:00
比較可能是袁世凱直接拿大位 不然清廷得更早轉型
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-06-13 23:21:00
那是不久前還在扶清滅洋的舊王朝歐洲憲政慣例是長期封建制衡累積習慣習慣練蠱後獨掌權力的中原帝國朝野恐怕只把立憲當成練蠱的過程抄襲制度只學表面的可能性很大很大除非袁世凱背景改造成長期留學歐美而不是老派觀念朝臣. 但這樣...它為什麼不一開始就是革命黨...總之抄制度是一回事 朝野換腦是一回事清末無論改革或改制 最大問題都是人原本制度歷史文化經驗跟西方差距太遠思想觀念還是舊的
作者: tcancer (Vairocana)   2020-06-14 12:58:00
歐洲議會那種小貴族盯住大貴族的玩法不是當時中國人能理解的範圍,單改官署官名抄外皮最終還是還原到中央崩解軍閥混戰的循環
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-06-14 19:22:00
問題是袁世凱本人答應嗎?難就難在無法預知你要知道 越高位者意志就越堅定我不知道你有沒有跟大官相處過?我爸是大學教授 曾被借調到政府通常官越大 就越自信於自己的判斷這是我有幾次接觸那些高官的經驗袁世凱算是一個典型的優秀官僚即便他不是賭徒性格 想扭轉他意志也很難他沒有預知能力 也不知道什麼是死路袁世凱合理的反應 就是相信他本來的判斷「天子者,兵強馬壯者居之」
作者: pacific0110 (【罪】)   2020-06-17 22:37:00
能看清事實的 通常都是被現實給教訓過的就算開天眼 以當時的時代背景 跟上位者思維我想 他們大概先會把那些未來反對的大佬們給幹掉...做法行不通 就解決那些讓它行不通的人就好了呀
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2020-06-18 02:24:00
我也覺得開天眼之後就會放棄本位,改以大局為重太鄉愿,為何當事人不會走向極端。那乾脆設定心靈控制更好解決

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