Re: [假設] 以色列不在巴勒斯坦建國

作者: fw190a (las)   2023-10-20 09:39:01
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 所以中華知識份子的推理,都是非常孤立而片面的,然後自稱「科學」
: 在我看來很好笑,這種人的推理大概如下:
: 「我們觀察潮汐每分鐘會上漲1公分,因此三個月後地球會被淹沒」
: 「我取材四川省的某一段區塊的長江流向,足以證明長江流向是從東往西的」
: 顯然是完全沒有複雜科學與非線性組織的丁點天份
: 而且社會系統的科學,是要求你的非線性系統知識完全內化,可以應用在感情經驗上
其實這個河川舉例是不錯的,
偶爾P的邏輯在長線短線的認定上是能這樣吐槽,
但以版上發言來說,你的理論更常有類似的結構,
只是再用其它說詞來覆蓋而已。
如果用世界觀來說,觀察一個河流的流向,
既科學又簡單的方法就是同時考慮水流與地勢,
對比目前討論的主題其實就是人心(信任)與環境。
而你的理論像是,接觸到流體力學的理論,
然後拿來求解河川走向,鼓吹要代入水的角色。
告訴我們這邊水壓如何左轉,那邊流速如何加快,
這套本身也是可以自成體系。
問題是,人首先只能代表自己,當你把各種情感經驗投射到別人身上,
就是做了很巨大的假設,而當你用歷史事件反向判定裡面人物的情緒狀態,
就進一步給理論埋下了更多失誤的空間,
用河川比喻來說就是,你的採樣根本沒辦法做到周全,
只是用自己在出海口的感受,對比一些你認為比較能觀察的重大節點,
來形成整體的論述,結果就是細節不斷碰壁,
碰的就是地勢(環境)這個明眼人原本就知道的東西。
結果你還形成了兩個思想家最容易犯的錯誤,也就是你的路徑依賴,
你先安慰自己忽視細節,只要專注自己成功經驗就好了,
然後把別人提出的質疑與解釋,
視為對你理論理解不夠切身體驗,或者無法理解。
你對你的理論投注的情緒讓你回不了頭,這很不"科學"。
今天一個簡單的牛頓力學能解釋的東西,不需要用到量子力學,
科學並不是任何時候都更高深就更好。
無法被理解的情況,也不是需要用別人都人格缺失來解釋。
: 周勝過商,不只是武力與技術的問題,而是生態系本身的勝利
: 歐洲自發秩序=正和賽局的歷史,可以從土耳其對西班牙開始講起
: 鄂圖曼土耳其是非常強的專制秩序=零和賽局系統
: 當他們攻陷君士坦丁堡後,不斷侵攻南歐,對南歐諸國造成非常大的壓力
: 因此西班牙開始模仿土耳其的制度,從自由封建轉型為君主集權專制
: 這波專制浪潮影響所及,一直波及到法國,都邁向專制化
: 這個歷史其實可以對應到我們最熟知的東亞歷史
: 1979-2018,由於美國市場經濟與自發秩序對東亞的強烈輸出
: 中國、台灣,不管是政治、經濟與社會,都一起自由化、演化出自發秩序
: 但到了2018(其實更早)之後,由於中國專制的抬頭
: 因此2018-2023,中國、台灣、美國,都一起變得更專制
: 由此可知,零和賽局系統與正和賽局系統,短期間、局部裡,不一定誰贏過誰
: 而且會彼此互相影響,正和賽局要維持比較困難,零和賽局要維持比較簡單
: 零和系統如果一時之間比較強大,正和系統常常被迫反饋,改造自己邁向零和系統
: 這就是(偽)科學家所說的(偽)熱力學第二定律:宇宙必定邁向熱寂
: 熱力學第二定律當然是一個偽說,我根本不用經過大腦就知道
: 因為宇宙必定邁向熱寂這件事,本身就和宇宙為什麼會產生,為什麼會無中生有,
: 互相矛盾
: 故事當然還沒有結束
: 西班牙與法國的專制化,又刺激北歐的新教國家與英國的自發秩序
: 英國與漢薩同盟城邦在法國專制的威脅下,自發秩序極速的成長
: 拿破崙不知道自己的天命是為大英帝國服務
: 在法國鍛鍊下,英國的自發秩序最終成長到突破天際,最終鋪蓋了整個地球
: 直到今天
: 這才是真正的故事,什麼工業革命,科學革命,那都是很唯物很表面的現象
以你自己說的,零和賽局壓力讓整個歐陸專制化,
那為什麼止於英國。
又為什麼這時的影響不是使其"混和了"專制,
而是"促進了"自發秩序的成長。
環境觀點直接就能說是因為海洋與貿易。
你的思路卻得先攻擊熱力學第二定律,
然後鋪墊無中生有的可能性。
人家無法解釋的好歹是宇宙起源等級的問題,
阿你現在一個嘴砲就要套在歷史進程中的一個點上。
當然我相信你還是給得出"解釋"的,
只是恐怕很難不挖出新的坑。
作者: innominate (innominate)   2023-10-20 11:31:00
你跟plamc都受「槍砲、病菌,鋼鐵」的影響太深了,槍病鋼作為左派來說當然是很喜歡的,但對我們來說是有害的不過你本來偏左就算了,plamc 每次在這裡反覆橫跳比較有意思
作者: dx90c (DirectX)   2023-10-20 11:39:00
為什麼有害?
作者: innominate (innominate)   2023-10-20 11:43:00
有害的是把人退化變成牲畜,哪等待你的只有沈淪
作者: CrazyCycle   2023-10-20 12:51:00
貿易發達也是靠自發秩序,四面環海的地理優勢使自發秩序能安全成長,同一件事用不同的解釋還能吵起來...
作者: innominate (innominate)   2023-10-20 12:53:00
樓上,與其說是同一件事,不如說是「交互影響」
作者: CrazyCycle   2023-10-20 12:54:00
交互影響確實比較確切,不過這兩個半桶水互吵還是很有意思的
作者: innominate (innominate)   2023-10-20 12:58:00
中國人從小會學馬克思,有一次一個中國人用「經濟基礎決定上層建築」來跟我說,但事實上這兩者也是交互影響的,你用唯物主義觀點最終只會得到一片虛無
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-20 13:30:00
人的價值觀體系形成和人腦結構是同構的 唯物主義的信徒是因為感情經驗的缺失 所以沒有唯物(數學) 他們哪裡都去不了沒有心的人本來就只有能力操作唯物
作者: hgt (王契赧)   2023-10-20 18:59:00
精神與實體本來就是相輔相成,過於傾向一邊都是毀滅性災難!!!唯物會造成像大躍進一樣,而唯心又會變成魏晉清談無法成事!!

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