[假設] 如果滿洲國保持獨立至今?

作者: MoreLight (大文)   2023-11-06 21:07:01
常常聽到阿姨劉仲敬吹滿洲國說當年日俄搶滿洲國搶到不可開交,滿洲國的日俄機器到70
年代都還是先進、寶貴資產之類的,不禁好奇滿洲國是否真的如阿姨說得那麼牛B。
想想外蒙都能獨立了,滿洲國如果當年政治上操作好的話,說不定也能獨立。如果滿洲國
保持獨立至今,是否真能在東亞窪地首屈一指,甚至發展能比過台灣?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-11-06 21:11:00
靠北,老共在大躍進文革搞的機器都是舊的,確實有可能造成東北日俄遺產還沒壞又好用的局面然後滿洲國怎麼操作獨立?就沒真的滿州民族操控政府,日本直接掌控的政權在,帝國在敗了後,日本人都被逼著“引揚”滿州是有出現過滿洲國共產黨,但直接被併入中共除了日本鬼子,應該沒人再想滿洲國存在,但連日本本土都差點保不住下,關東軍是不可能守住滿洲國,創造日系滿洲國的就假設真的能獨立,會不會發展好要取決於這個滿洲國長怎樣日本關東軍敗部復活的日本純血滿洲國?共產黨的滿洲人民共和國?
作者: scarecrow112 (scarecrow1126)   2023-11-06 21:22:00
國府入軸的話搞不好戰後有機會獨立,但可能也變蘇聯
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-11-06 21:23:00
時空錯亂,陰錯陽差中華民國的東北殘留改制?
作者: scarecrow112 (scarecrow1126)   2023-11-06 21:23:00
的加盟國之一或是溥儀變成超有魅力走法西斯路線
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-11-06 21:36:00
看兩眼我的前半生也不會說這種夢話..
作者: csi9507121 (Corydoras)   2023-11-06 22:16:00
8月風暴前蘇聯其實是承認滿州國的,如果史達林在日蘇戰爭後扶植一個紅色滿州國符合蘇聯利益,那就有可能轉而支持滿州人民共和國成立,那1949年以後中國大陸就可能出現三個共產政權(PRC、蒙古跟紅色滿州)且由於國共內戰時蘇聯的援助對於CCP極為關鍵,在這種情境下,除非CCP願意在內戰時冒著失去蘇援的風險,否則就只能捏著LP承認滿州人民共和國獨立換取蘇聯在關內戰場的軍(經)援
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-07 01:25:00
架空歷史的發展基本只反應說話者自己對現實世界的期望你覺得會如何發展,別人再怎麼反駁,畢竟就是架空你堅持不認,別人也無可奈何,這種話題我就不攪和了。只回答為什麼蘇聯處理中國東北的方針1. 這是國際政治平衡,假設蘇聯把外蒙與滿洲都化為自己勢力範圍,英美不會答應。因為這樣蘇聯會過於強大注意戰爭末期美國急需蘇聯對日開戰的情勢下依然主張滿洲必須歸還中國。2. 總之,史大林無法外蒙與東北都要,在二選一的情況下選擇蒙古對蘇聯而言比較有利,注意蒙古國在西伯利亞正下方,讓外蒙成為自己衛星國等於保障國土不會被攔腰砍半3. 蘇聯也不是完全放棄滿洲,比如蘇聯要求至少
作者: gundamx7812 (台灣沒人看足球)   2023-11-07 01:41:00
如果你不再發廢文會怎樣?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-07 01:41:00
滿洲的鐵路蘇聯有參與管理的權利這是為了確保海參崴能跟方便地得到物資人員運輸這樣他就不是他啦你就當有人命中注定我愛你,啊不是 事是發廢文這樣你就能接受了吧好比難道你會要求魚飛在空中,鳥在水裡游泳嗎?不會嘛~ 同理可證。
作者: FMANT (OE)   2023-11-07 05:46:00
那今天滿洲國一定只會是俄羅斯遠東加盟國
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-07 08:12:00
啊,再補充一下。雖然國際政治現實是拳頭大即正義不過拿出拳頭之前,還是要講點臉面哪怕是日本偷襲珍珠港也要說是英美先用經濟戰搞我們我們不得不自衛反擊。同理,二戰後雖然蒙古與中共東北的命運跟歐洲一樣,是美國蘇聯頂多加上英國的勢力劃分結果但實際操作起來並不一句,好,蒙古給我滿洲給你,就完事。你要注意蒙古獨立是正式經過公民投票而當時滿洲充滿漢人,你覺得投票的話...?總之,你把事情想的太簡單糟糕,我自己講出陷阱話 笑我上一句提到,假設戰後給滿洲住民投票決定歸屬因為這是架空歷史,如同我上面所說一定有人會嘴硬堅持萬一投票,結果會是獨立這樣沒完沒了,總之,你的問題,從史實角度美國就是認為把蒙古給蘇聯無妨,不過要有民主形式,要公投才能定案。而中國東北為了扶植中國成為美國的好朋友一定要還中國,頂多讓你蘇聯在中國東北有點特權比如共管中國東北鐵路經營。這是戰後國際地緣政治平衡考慮史達林蘇聯並沒有強到戰後世界由他一人一國決定就這樣囉,希望有回答到你後半的疑問。
作者: FMANT (OE)   2023-11-08 17:51:00
滿洲都是漢人也無所謂吧當初蘇軍駐紮東北的時候 國共代表都不敢走在路上蘇軍士兵三五成群 手上有槍 中共代表照樣搶劫槍殺如果給蘇聯大兵辦理公民投票 保證結果讓你滿意只要蘇聯大兵們繼續留著維持治安 東北就是史達林一人說了算
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-11-08 19:12:00
看,馬上出來堅持當時有投票,就會如何如何。啊 其實也不到馬上啦,畢竟過了一天但我留言解釋了,我是回答為什麼史達林沒有把東北劃為蘇聯加盟國或附庸國(比如過去的蒙古)我沒有要討論架空歷史中,萬一有投票會如何。另外針對這種投票其實烏克蘭就跟美國等就是這樣反論俄國占領區下的投票結果https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-630597552022年9月29日在烏克蘭,四個由俄羅斯控制的地區舉行了所謂的入俄公投,烏克蘭及其西方盟友稱這是一場騙局。上面板友想對架空中的滿洲地區公民投票做出哪種價值判斷我都沒有意見唯注意自己邏輯之一致,不要搞雙標我嘛 就同我不承認俄國在烏克蘭搞的公投我也不會承認架空歷史中,如果蘇聯在滿洲搞公投

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