阿姨劉仲敬的理想之一是如果民初軍閥肯自舉旗號獨立建國，儘管實力可能很弱，他提倡
的諸夏在今天面臨的困難就會少很多。所以很好奇為何當時軍閥，如蔡鍔、閻錫山、西北
三馬等人沒有像是先人成立十六國、十國這樣。如果他們當時這麼做了，現在諸夏可以更
名正言順嗎？謝謝。

我們先看一下<史實>。如果你真去翻清末民初的歷史(當然我了解你這人是想到什麼就問什麼 決不會自己查證啦)你會發現你問的根本不是<如果>，而恰恰就是史實當時真實情況是 各省紛紛宣布獨立，脫離滿清統治只是 這個獨立的最終目的不是你要的那個各國狀態而是獨立後，重新結合成一國，正確說是中華民國當時獨立各省搞了一個 中華民國臨時政府組織大綱注意大綱內容裡面的用字遣詞 是用 "省"而不是 "州" 或 "國"哪怕是後來出現所謂聯省自治運動，目的也仍是要組成一個完整的中國，而不是各省真正獨立套用現在的世界來說明的話，約等於聯合國裡面還是只有一個中國，而不會出現 福建國 山東國..../好了，講完史實，再來講架空，所以如果要架空，比較可能實現的就是聯省自治運動進行到最後，各省真的都有省憲

舉美國例.北美13(州)區本來是英王屬下的獨立莊園.獨立戰爭後大家忽然想到以後我們屬誰?華盛頓將軍?但他不想當國王.移民都討厭英國,怎麼肯接續英王文化.所以獨立(建國)就是一種自然的傾向.為這個大家吵鬧己乎分裂,才折衷成聯邦制.聯邦不分裂但也讓各州有獨立空間(無主權).後來能說服德克薩斯放棄共和國制度.但是相對中國,並沒有諸國的基礎(封建制度崩壞).各省軍閥無法想像"建立自己國家".袁世凱更是不可能贊成.他陰謀想當皇帝.哪個軍閥不聽他的?中美兩國的基礎是完全不同的.

你可以上知乎，那裡架空歷史風氣比較好這裡一堆喜歡釜底抽薪直接逐條駁斥的還有一堆對於分裂中國/台灣獨立非常敏感的知乎政治廚也很多，但至少有梗多了

不用那麼極端 把幾個ID的推文遮蔽掉就好

毛澤東早年生涯可是鼓吹湖南獨立的，是沒搞出名堂才投機性的轉向投共，你可以說那個時代中國沒有完成各地區的民族建構(或永遠不可能完成)，因此所有搞本地民族獨立的勢力最後都會搞成統一戰爭，也可以說當時無論是左派共產主義或右派民族主義最後不管誰贏都會回到統一的模式，或者未來也許諸夏的想法會成功，到時候就是各國並立的情況。我個人持悲觀態度，假設巴蜀利亞(或其他哪塊地域)強大起來，最後還是會有一種力量會拖著他們進行統一戰爭。我想這就是中國這塊地方的命運，不用干涉他們太多。

如果是國民黨贏，大概就是沒有普魯士極端獨大的德意志帝國

上海不是也獨立過?你認為上海獨立是建國嗎?建國要主權,但獨立只是臨時狀態.這和國家無關,國家還是中國日本一直是獨大政體天皇代表國家,但古代國內還有"國".那不是脫離天皇制了?不要一表三千里.獨立與建國層次上不同.老是講東寧王國,大肚王國幹甚麼?明清外姓籓王並不是一國之主.不過軍閥而已.

所以1911年滬軍都督府的上級政府是什麼?宣統3年各省獨立就是各自建國 共組民國是後來的事中國就是大一統太多次 自然會有強人想要統一各國

那上海是一個國家嗎?你要知道國家要有外交部,國防部.哪個主權國沒有外交,誰來承認你國家?你認為共和國是很多國家共同註冊的?封王就等於建立一個國家嗎?那明朝各皇子為藩王後,就各自獨立了?剩下南京是明太祖的國?

感謝le板友，我最喜歡主題明確的討論了，方便查證關於滬軍都督府，依中文維基相關條目，我看不出來有宣布獨立自成一國，以下是當時滬軍都督的公告，由維基提供https://i.imgur.com/RwETdHj.jpeg我注意到幾點，供大家參考1. 滬軍定義當時各省的革命叫"光復"，不是獨立(先不論各省自己怎麼說，至少上海是這樣認為的)2. 滬軍把自己定位在中華民國之下並非先獨立，再共組民國，至少上海立即把自己定位在民國對了，想起來，話說民初各省獨立，有無去爭取英國啊日本啊的承認？

注意時點 該公告黃帝紀元4609年換算為1912年1912年7月滬軍都督府就併入江蘇都督府saram的說法就是把張士誠當朱元璋的藩王

奇怪，我查維基 黃帝紀元 的介紹黃帝紀元不是完全直接對應公元，比如黃帝紀元4609年11月13日 = 1912年1月1日如以此為準，該公告發布的十月應該是1911年年底的那幾個月所以這時滬軍都督府仍在。小佐證是，注意公告者的頭銜仍是滬軍都督

就各省自然資源不均勻，真獨立自己玩會死很慘。外蒙獨立花蘇俄多少錢去了…把貴州包死玩個一個月看看，獨立都喊喊而已，要重新發牌才是真的…

大清滅亡,民國成立後各國使節還在北京.此後內戰,北伐...外邦只承認一個中國,哪有個別承認的?北伐軍戰勝軍閥,東北宣告歸順中央,使節也沒跑.人民共和國成立,英國紋風不動,繼續承認"中國".還是一個中國.獨立不等於主權國.車臣共和國有國旗國歌,但主權還是俄羅斯的.請問上海曾經有國旗嗎?南聯與聯邦打8年內戰,外國使節都在華盛頓.南聯不獨立嗎?歷史上有南方聯邦國嗎?