Re: [心得] Modern Family S01-S05 摩登家庭 完食感想

作者: pattda (無聊的人生)   2014-06-26 07:57:35
※ 引述《riverT (河流踢)》之銘言:
: 好好笑。 (被劣退
: 在心得開始前,我想先把整齣劇到目前為止分成三個階段 S01-S03 、 S04 、 S05
: S01-S03
: 這齣喜劇剛起步的時候就顯得極為成熟,鮮明的人物設定和大量的埋梗劇情,
: 加上幾乎每三句話就有一句是雙關語在相互吐槽的對話情境,
: 這時期的節目節奏進行非常快速、沒有任何拖泥帶水的橋段或沉悶的接續場景,
: 加上每集都不乏溫馨點讓人在歡笑之中仍能感受到家庭親情的溫暖與喜悅,
: 可說是到目前為止最成功的幾季。
自毀前程
我是認同起步就很成熟這件事,但用在第三季上面就完全不對,
第三季很明顯有抓到前兩季成功模式,打算集結各家獨門秘方再戰一城,
但評論家卻給了"一般戲劇5-6季下降的水準",整體表現,包含演員,
都像是喜樂過頭沒回復狀態的醉鬼,誰會聽醉鬼員工嘴裡說的一切準備就緒。
"觀眾好像很愛三家一起大吵一番最後一家和樂,我們這次就加料搞這套!"
抱歉餒,好矯情,三家一起情節過多又寫不好。
"快速在一分鐘裡塞3個成功笑料是我們強項,快用力地給它做到5個!!"
好無奈,怎麼可以這麼刻意又難笑,換編劇了嗎?
而且連下流哏都出來了,這是喜戲水準下降的警訊。
第三季是真的有抓到前兩季的強項,如果你只是因為這樣而歸類,
那也太小看編導的重要性,他們是足以搞垮一部高標準的戲劇,
所以,不要拿第三季汙辱前兩季,這點立場我是不會改變。
: S04
: 從第四季開始,明顯的感受到整齣戲劇的轉變,
: 角色的來去不定、雙關語開始大量減少、對於家庭的刻畫開始顯得薄弱,
: 好幾次的衝突點都不是反應在三個家庭的互動當中,
: 而有刻意為了帶出某個主題或笑點而為之的感覺,
: 比起前三季鮮明快速且笑料不斷又會突然的逼出你一點心酸和眼淚的故事情節,
: 整齣戲在第四季開始慢了下來,往往一整集不會有幾個真正的笑點或者好笑的雙關語
: 相襯之下的親情梗又顯得薄弱許多,
: 而且不像前幾季會不時穿插先前所撲的梗那般,
: 這季開始劇情顯得有點斷裂。
: 唯一還算值得嘉許的就是每集最後的20秒回馬槍仍人令人發出會心一笑。
振作之季
在第三季評價大幅下降之後,這季有重新思考過未來的走向,
(不過第三季沒有搞砸本劇經典笑料已經是功德無量xd 三都在開發新笑料)
溫情跟笑點有重新拿捏不會過度,比起3那種疲勞轟炸擠乾編劇所有腦汁少很多,
寫得也比3好,連導演水準都有回來,這季算是編導的"季休",回到第一季的單純,
不加太多新東西,唯一新加是g懷孕還有很成功的lily吐嘲定位。
這季是整部最平凡的一季,沒有你說的這麼嚴重啦,斷裂xdd
只是花更多時間在處理自家的問題,而不是硬把三家搞在一起,
本來就是三個家庭不是一個家庭,兩~三季又把很多關聯性給處理掉,
所以聚一起的火花勢必少很多,這是正常的走向。
不能在第四季又要求c忌妒g胸大搶走大家目光,或者是j對p依舊不滿意,
要是解決掉的線又重開,那這部戲只會剩下不長進的評價,
這也是本戲能獲得如此高地位的主因之一,不會反反覆覆讓角色不知長進,
在自己漩渦裡轉不出來,最後只能急著砍掉或縮短集數講不清楚的大結局。
: S05
: 如果說S01-S03是到一家新開幕的餐廳用餐,享受到高品質的餐點與服務
: S04就像是這家餐廳開始漲價、服務品質和餐點都開始下滑,
: 儘管如此,因為它提供的甜點很好吃而且已經習慣了這個口味,所以還是會回來吃。
: 那麼S05就像是這家餐廳把所有的服務生都解雇、端上的菜都是餿水,
: 不但取消了飯後甜點,付錢時老闆還臉很臭的告訴你要加收一成服務費一樣,
: 真的 爛 透 了 !
: 不知道這齣戲的編劇們到底發生了什麼事,S05整季的故事都斷裂到不行,
: 不光是集數之間的故事顯得相關薄弱,就連同一集內的故事彷彿都像陌生人一樣
: 甚至還有幾集給人的感覺像是寫到一半換了個編劇似的,開頭和結尾風馬牛不相干
: 或許是他們也發現了這點,所以在季末的時候來了個MF史上最長的連續故事,
: 花了整整三集(不含撲了整季的結婚梗)才把M和C的婚禮演完,
: 儘管在最後真的很感人有匡到幾滴眼淚,
: 但在這中間穿插了各種無意義、沒頭沒尾、莫名其妙的其他小故事來浪費時間
: 例如C的父母吵架一事,為什麼只是看J和前妻通電話兩人就會突然和好?
: 這心境轉折之快讓人彷彿親眼目睹這兩個角色的人格開發性骨折的瞬間
: M在前一集明明就拒絕了J來參加婚禮,為何到下一集J和G又可以一同參加?
: 男保母更是至始至終都是個根本沒必要的存在,為何要花這麼多時間描述這個角色
: 卻又在最後莫名其妙地送走他?
: 而且比起Lily,這演員的演技更是無下限,每每他出現,
: 我只在他臉上看到一個假字,
: 真想不出他存在的目的除了讓觀眾出戲轉台或快轉外還有什麼價值。
: S05的溫馨家庭梗也少掉非常多,
: 整季看完後我唯二有印象的除了最後的婚禮,
: 就只有二女去看心理醫生最後抱著媽媽哭的橋段。
: 總的來說,整個S05既不溫馨又不好笑,而且還把傳統的最後1分鐘旁白人生相談
: 還有20秒的回馬槍笑點都取消了,根本就是在一灘爛泥中再挖幾個洞,
: 整齣戲顯得破爛到一個極致,劣化之快讓人看完後只有生氣的感覺。
新的方向
說真的,你用字遣詞的確過於強烈,也不能怪大家對你說法這麼不悅,推文嘛,
只能講重點,就是不認同你的強烈批評,但不代表大家認為你整篇都有問題,
我其實滿喜歡你這篇文章,很多地方證明你有深入了解MF,我等認真文探討
這部戲的文章等很久,期待不是只有聊劇情這種文章~
這季劇情是我認為最應該有連續劇走向的一季,
會這麼認為就在於501已提示季終會有一場同志婚姻,是可以大編特編,
但結果還是照往常一樣分散,就像C競選那季,有點可惜這大主題,
除了有談到婚禮那幾集以外,其它集只剩美國部分人對同志婚禮不認同的嘲諷,
我是認為可以加重J對這件事多一些想法來製造最後三集的衝突,
劇組不是因為認清什麼才在最後玩長故事,這是一開始就設定好的,
還有,不是三集,是兩集才對。
本劇一大特色是"群體戲",沒有所謂的主角,其實這集(23、24)的主題不是同志婚禮,
這部想表達沒同志婚禮這種說法,這集就叫婚禮,除了有婚禮外,也有嘲諷婚姻、
了解婚姻、厭倦婚姻、以及相戀前的心動(鋪下季)。
C父母就是在厭倦婚姻這塊的主角,其實MF一直都有內容過多需多看幾遍的特點,
我是多看幾次才看懂這部分,C父母只是沒想過離婚後的不良後果,
在加上婚禮給人帶來那種喜悅,一時之間才會想離婚重來一遍,是有點難懂,
因為這對以前太少交代,但又不能讓幸福的J&G擔任這段主演,
最後就丟給C父母擔任厭倦婚姻的主角,J&G反而是擔任破壞以及修復的關鍵,
C父母說到底就只是單純的農村老夫婦,其實他們還是很幸福,還是關心彼此,
有的只是小問題,但不知道什麼問題,客串角色我們也難知道他們發生什麼事XDD
不過會不會離婚還是個問號,但兩人為了孩子和好是可以確定,
這才是聽完電話後兩人真正領悟到的,"我們不要像J跟他前妻一樣關係如此惡化"。
整季來說,的確是有你說的斷裂問題,不過我會在斷裂前面加疑似,
主要是這季幾乎每個角色都有了新定位,這部不是六人行、
HIMYM那類20-30的故事,家庭劇必須要面臨孩子長大的大轉變,
所以絕對不是斷裂,而是花更多時間給每個角色寫自己的劇情,
比起上季主力在各自家庭,這季更著重個人發展,最後轉回到家人的看法。
小JAY開始有性格的設定
L念小學
兩位青少年上高中,正式面臨愛情問題
二姊要考大學
大姊證明可以自己半工半讀
CAM換工作還當上教練
Mitch也換工作,當然還有本季最大事件 婚禮
JAY要面對女兒接班還有兒子的婚禮
Claire被罵四季後終於開始上班
有些是必須要面對,有些是上季重新思考所做的改變,原本是抱著非常大的期待
來看這些新設定,結果多數都只是背景,沒有好好發揮新定位,如果你真的要抱怨
第五季的轉變太差,我只能說轉變無罪,講太少才是問題,大多數只花2-3集而已。
我有點遺憾你沒看到這季對同志婚姻這個議題的討論,是美國在人權的一大進步,
MF在這點是有更深入的探討,光是父母雙雙帶領入場就已經大大打破所有的刻板印象,
還有501兩人同時擔當求婚跟被求婚的角色,一起單膝一起SAY YES,看到那段,
我真的很震驚劇組的細心跟他們能一直擁有高品質的本事,沒看過有戲可以這麼
有想法跟穩住自己的中心思想。
這季不僅僅是同志議題,更重要的,MF是想強調人皆平等的觀念,
不會因為你的種族、性別、年紀、外表(C&M可是有別於其他同志角色,很普通XD)
而讓你有差別待遇,表達方式更不是用說教以及沉悶的灑狗血來呈現,
所以比起其它戲的同志角色,這對更能打進中老年的收視族群。
也因為同志婚姻的關係,這季還有了難得的悲劇結尾,算是這部少數的嚴肅話題,
最後依舊轉回到家人的看法,畢竟是家庭喜劇,我有時候會想,這麼堅持立場,
會不會反而綁手綁腳,因為不可能連幾集單獨寫一個角色,所以Haley被退學了,
但看完也明白這部還是有堅持的本錢,我就釋懷了,畢竟水準就在那。
你如果沒看到這季寫得最用心的地方而抱怨這季太差,那對整部戲其實是很不公平,
這季絕對不只2個地方讓人印象深刻,就像我前面有提到的求婚跟婚禮部分,
我不會因為不是同志而感受不到用心,有時候只要想想自己因為性別所受到的壓力,
在看看戲所要表達的平等,說到底,其實都是一樣的東西,為什麼要活在千年來
所建立的刻板陰影下而做不了自己,不殺人放火妨礙他人,做自己又何妨?
看到別人可以活得自在,說實在的,這是能激勵到看電視的我們。
: 結論:
: Modern Family是我近年來看過覺得最棒的喜劇,但僅限於S01-S03
: 你可以把S04,
: 當作是S03完結後應觀眾要求隔好幾年後特別復刻拍攝的Modern Family 2 S01
: 至於S05,只是個影迷自製的同人劣作,完全是個黑歷史的存在。
: 希望MF能在S06重新振作起來,否則以這樣的態勢繼續走下去,
: 相信它很快就會被腰斬了。
應該有稍微表達我的看法吧,斷斷續續打得,不通順見諒阿~ = =
先說一下,我沒有批評的意思,只是討論而已,別見怪~
作者: jsceleron   2014-06-26 09:10:00
雖然原PO說他只是表達他的感覺跟想法,但是別人跟他感覺不同,他又說不然你去看評分....無言
作者: daqiangxia (HI~~)   2014-06-26 09:22:00
對阿,只是原po的看法剛好和評分的走向相同,然後他就有種拒絕不同觀點的感覺。
作者: leo80042 (嗯嗯啊啊去洗澡)   2014-06-26 09:43:00
推啊
作者: skykc3210 (浮)   2014-06-26 10:40:00
我也是看到兩膝下跪那頓悟"原來同性不該被帶入誰是男女"這是我們要接收新知時、怕慌而找尋的舊解釋、第五季神
作者: pattda (無聊的人生)   2014-06-26 11:28:00
連男女都不應該被帶入刻板 為什麼女性不能單膝? 為什麼都要男生擔任可能被拒絕還要髒膝的角色XD 看似無關 但都是相通這真的是本劇神的地方 雖然是喜劇 但很多部分是可以很多想法的婚姻不就是兩人攜手面對 為什麼還要被規定你做A角色 他做B?如果只看IMDB 那第二季分數也太低了吧 本來就只是參考
作者: ileza (我是誰???)   2014-06-26 11:53:00
完全認同你提到MF傳達的平等觀念,真的很佩服編劇
作者: nevebritain ( Alles Gute)   2014-06-26 13:19:00
第五季真的很好看 希望九月快來!!
作者: skykc3210 (浮)   2014-06-26 14:12:00
突然想到在六人行中、一開始也是Monica下跪向錢德求婚的
作者: Falcrown (Gamer)   2014-06-26 15:41:00
MF 是我最愛的美劇(沒有之一)(不過我本身偏好家庭劇)
作者: pilipalala (我是誰?)   2014-06-26 15:53:00
同意連續性太少有點可惜,鰻希望這部戲可以連續一點但不管怎樣,我覺得還是好好看阿 >//<
作者: puddinghot (林布丁)   2014-06-26 16:18:00
我對MF 處理跟打破傳統思維和標籤這塊 很觸動!!!!
作者: riverT (河流踢)   2014-06-26 17:18:00
先謝謝你願意花時間打一整篇的文章回應我我也認為第五季確實有他亮眼和值得稱讚的集數就像我在原本的文章底下回應到的 我覺得婚禮最後 二女看病還有賭城 這幾集都很棒 你在文章中提到的求婚那集回頭想想我也滿喜歡的 但儘管有這些亮點也無法掩蓋第五季走下坡的事實(整體的走下坡)另外,如果要用 評論家批評第三季 的方式來說的話更弔詭的是第四季的評論實際上是更加糟糕的http://www.imdb.com/title/tt1442437/epdate其實主要從投票人數可以看出些端倪第四季和第五季的平均投票人數快要不到前三季的一半但是賭城那集分數衝高票數同時也衝高回到原本的盛況當他表現亮眼時,觀眾和評論們都不吝於給予肯定但是在他表現不佳時,原本喜歡他的大多數都選擇沉默把第五季定調成轉變 我基本上很贊同這樣的說法只是寫得實在是太令人失望啦!!! Manny和Luke明明都有更好的發揮空間,卻沒有安排適當的劇情和時間給他們的角色來成長另外關於同志婚姻的部分,我必須說你誤會我了我的文章是以批評為主 自然不會去寫那些我覺得好的部分XD應該說,MF在1-3(你覺得只有1-2)是表現超良好的A++資優生所以對我來說,它的劇情寫得好是理所當然的事情因此會把目光聚焦於他寫不好的地方來批評這也是我覺得很多板友不知道到底是沒看文章就開砲,還是只是想抒發情緒不想認真討論的原因我一直在重複強調,第五季有它的高峰和好的地方,但他的缺點相較之下,實在是比前四季多出太多...其實1-3季中也不乏一些轉圈圈的劇情或者煩悶的集數可是這並沒有妨礙大家給予他們極高的評價(或者只有1-2)只是第四季開始到第五季,這些煩悶的集數和橋段已經多到令人開始感到不悅了。(當然,有些人並不這麼認為)http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_Family最後補個wiki的連結在中段的部分有收視人口的統計,可以看出從第三季開始下滑名次也一直在往後掉...我是喜歡MF的,而且希望他能長長久久最好演個20季(?但還是希望這齣戲能振作點,不要這樣持續往下探
作者: jsceleron   2014-06-26 19:04:00
你就不能自己回一篇嗎= =?
作者: glmm (綠島(俺是復活島島主))   2014-06-26 20:08:00
推樓上。還有推這篇的大大,Cam跟Mitch互相求婚的片段真的編排的很巧妙也很動人,而最後兩人結婚的段落與其他人相對應這段更是深得我心....
作者: riverT (河流踢)   2014-06-26 20:22:00
發一篇文就要承受各種攻擊,在底下回應又被問為何不發一篇原來這個版的討論環境是這樣啊? 簡直比八卦版還嗜血
作者: jsceleron   2014-06-26 21:14:00
你也太誇張了吧....是因為你的推文太長才說要另回一篇兩碼子事你要通通扯在一起隨便你,難溝通的是你....
作者: elyse0811 (伊莉絲)   2014-06-26 22:21:00
前一篇文有反駁的意見,即使贊同也是贊同品質下滑但沒你形容的那麼爛(餿水 =.=),談不上攻擊吧
作者: bohemian89 (Real & Great)   2014-06-26 23:32:00
我可以認統原po批評的地方,但是你還是沒有搞清楚大家不開心的點,沒有必要搬出一堆數據來說服別人,一方面每個人有自己的看法,另一方面如果一部劇的好壞要用imdb、收視率來評斷,實在有點武斷,希望你可以冷靜看待大家的意見,大部分都不是惡意針對
作者: riverT (河流踢)   2014-06-26 23:56:00
我覺得很好笑的是一方面很多人嘴巴上說每個人都有自己看法另一方面卻又單純反對我所提出的看法,你仔細去看看那些持反對意見的人,有幾位板友確實有認真的提出他們的理由,我也有所回應的贊同或持不同意見但更多的是只丟一句「我覺得很棒是你看不懂」之類的話對幾位認真留言的板友我明明也就很認真地有所回應換來的卻只是「有什麼好爭的?」「不理他人感覺」的評價?到底是誰睜眼說瞎話在亂扣別人帽子,作賊喊捉賊的?大部分的板友的確不是惡意針對,但所謂大部分不就代表你也同意確實是有人在進行惡意的針對嗎?對於認真提出自己看法的板友們,我很冷靜也很感謝他們回應但對於有些打從一開始語氣就十分差勁,擺明就是要來吵架的我覺得我沒有天生就欠他們些什麼,讓他們有資格這樣對待至於有沒有惡意攻擊這回事,請到前一篇文章看看某位P板友的推文,再捏著你的良心來跟我說談不談得上攻擊
作者: bohemian89 (Real & Great)   2014-06-27 00:13:00
我講大部分是不想讓你誤會我口氣很差,所以委婉一點,推文看下來,大家也只是表示意見,沒有人要強迫你接受,只是你態度強硬所以才想跟你解釋,我沒有惡意,如果你真的聽不進去,我也不會再回覆了講話真的可以不用那麼衝我相信你口氣好一點沒人無聊想跟你吵架
作者: riverT (河流踢)   2014-06-27 00:16:00
或許我是讓你誤會了,我指的那些嘴巴上說說的人並不是你...至於口氣好一點就不會有人無聊找你吵架這句話我倒是不同意這句話就像是指責那些被強暴的婦女說是他們穿得太曝露一樣
作者: angusco (no way)   2014-06-27 04:41:00
喜歡這篇講的,501C&M互相求婚那集我真的看的很感動,都哭了XD那時候看到那一幕真的是深深的讚嘆,怎麼能安排得如此不落俗套,然後其實我喜歡這齣劇的笑點是那種"容易令人誤會的對話情境"這個笑點第五季好像比較少一點,但只要有都很絕XDDDD 另外前篇原文提到的Alex看醫生那集我覺得很突兀(當然只是我自己覺得啦...)要說感動,這樣的情節當然是感動的,但那集我覺得有點造作了,會這樣覺得一方面是因為Alex戲份本來就少,跟Claire互動也少,突然來這樣一段...然後是季中的婚禮,很棒,雖然中間一團亂,但我覺得Alex偷腦補Manny跟Luke是夫妻超好笑XDD結尾的婚禮出場也很棒完全打破了傳統的思維
作者: jsceleron   2014-06-27 07:42:00
你上一篇文章我有認真看,我覺得一部戲好不好其實大家看法都不同,但是板友提出不同意見時,結果你提出「可是分數不是這樣呈現耶!」然後列出一大堆分數這是討論的方式?從你回文看來,看不出你有尊重那些板友
作者: samchiu (閒祭秋)   2014-06-27 12:01:00
推文應該不是這樣用吧 該回文的時候還是用回的比較好這樣讀起來很辛苦耶
作者: festao (C)   2014-06-27 12:11:00
riverT大,你要講這麼多話建議直接回文不要用推文的方式....
作者: pattda (無聊的人生)   2014-06-27 12:46:00
回太多... 不過說到底 R大也別太介懷什麼 新一季首播再來一起討論有問題的地方在哪 不要搞消失喔!
作者: jsceleron   2014-06-27 13:38:00
不是因為他批評MF不開心,我覺得他自己也在亂扣帽子@@看戲嘛~本來就有不同意見。別人不認同他的想法就要戰...當然推文裡也是有人戰他~但我並沒有因為他批評MF而生氣
作者: iamexile (#Beautiful)   2014-06-27 13:40:00
這一連串的討論真精彩 MF真的是太好看了
作者: skykc3210 (浮)   2014-06-27 15:09:00
有夠認真的、分析中還帶入環境、經濟、等時空因子、讚啦
作者: riverT (河流踢)   2014-06-27 16:01:00
為避免爭議與維持版面和諧,請幫我刪除這篇文章中所有的推文發言和本文中的回覆引言。再次謝謝pattda板友的回覆,雖然還有很多值得討論的地方但我想就此打住不再花時間回應了,也謝謝其他一同認真討論劇情的板友們。

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