[心得] Game of Thrones S05E10 關於Jon Snow(雷)

作者: dilectio (挖了蘑菇累死)   2015-06-16 02:39:18
這篇文章是寫給喜歡Jon Snow的影集迷看的
所以如果你
1. 不喜歡他
2. 沒看過 S05E10
3. 不想被影集以外的任何東西影響到觀賞樂趣
(本文會有小說細節雷、劇外新聞雷)
千 萬 不 要 翻 頁 往 下 看 呀 !
(防雷頁)
看到很多人因為很喜歡Jon導致看了第五季完結很崩潰
這篇文章是來安慰大家的,
我想說說我個人整理出來小說裡Jon會回來的理由,
影集我不能保證,但是我願意相信Jon在小說裡一定會回來,
如果影集的大走向不會偏離小說太多,我想他的命運還是會相同。
希望本文可以達到讓Jon迷安心等待十個月或是第六部書出版的目的。
再次提醒本文會有小說細節雷
(進度大家都是一樣的,但是影集沒有的細節可能會透露一些未來劇情)
請自行斟酌要不要往下看。
(雷正式開始)
首先是跟小說有關的細節:
1. Jon的特殊能力(含影集未出現的小說雷,慎入)
跟第五季大至平行的小說第五部的序章
是在講一個能力高強的warg野人,
本體死後靈魂還活在別的動物裡的故事。
這位野人,看到Jon的第一眼就OS:「他是個比我能力還強大的warg!」
GRRM寫小說時通常會讓序章帶出該本小說的主軸或埋梗,
這篇序章用在Jon這位強大的warg被刺殺的同一本書裡,對我來講是足夠的暗示了。
小說裡,Jon被背刺後、失去意識前低聲喊了一句「Ghost」,
我覺得這個暗示也很明顯。
以下是meta...
2. 他是故事關鍵人物之一
Winter is coming,小說裡在維斯特洛他是唯一一個有在為此準備的人
如果他死透了,7 kingdoms就真的準備被異鬼橫掃了
GRRM雖然很愛震驚他的讀者,但是他不是為了震驚而震驚的二流小說家
跟Ned還有Robb不同,
他努力經營了這個角色非常久。
從一個只為了證明自己存在價值的小男孩
成長成一個有決斷有遠見的領導者
他經歷的一切都能在他的想法轉變中看到痕跡
如果辛苦鋪陳了這麼久只為了「Valar Morghulis」就給他永久便當吃
很不值得這些篇幅,也是很糟的小說策略。
3. 他的身世未明(以下不會透露網路流行推測雷內容)
跟第二點相關,簡而言之,他的故事還沒完整。
他的身世梗為什麼重要,是因為如果某流行理論為真,
對整個故事有非常關鍵的影響。
有人說這理論只是讀者推測,GRRM又沒有證實過;
首先,
不管真相是什麼,
如果他的身世不重要,GRRM不會一路鋪梗。
你說影集裡沒有鋪?
其實還是有的(尤其第五季),只是如果不知道答案不會注意到
是事後回想會覺得「啊~原來如此~」的那種梗。
除去在小說裡該理論的暗示已經多到很難忽視的地步
影集製作人之所以得到GRRM的同意拿到版權
就是因為他們正確回答了Jon的父母的真實身份
讓GRRM覺得他們的確有用心看小說
由此可以推知:
a.) 小說裡有提供足夠多的暗示
b.) 這個問題重要到影集製造人如果不知道答案就不用想做整部戲的地步
不要說身世梗都是讀者自己吵的煩死了,
據說Kit Harrington有被告知「Jon之後會知道自己的身世」
如果這句非常肯定的暗示「Jon當然沒死不然要怎麼知道自己的身世」
只能當做傳聞不能認真,
那麼下一句千古流傳的話(誤)
「Jon的身世之後會揭曉」是GRRM自己回答書迷時說的
出處於此(書迷提問時有直述該理論內容,不想被雷勿點!!
http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/Many_Questions2)
如果他死透了,說實在的他的身世有沒有揭曉真的有意義嗎...
一樣,如果是這樣,真的只是bad writing而不是一本好小說了
看了五本小說,我願意相信GRRM是一個很好的小說家。
4. 這跟小說影集內容無關。
有次comic con之類的活動,有個書迷問GRRM為什麼要殺死Jon。
機車的GRRM咧嘴笑著回答「所以你覺得他死了,是嗎?」
5. 可是Kit Harrington說他下一季不會回來了!
他能跟記者說「喔別擔心,我會回來的」嗎?
不被GRRM、製作人、書迷打死才怪。
事實上我覺得他肯定的說不會回來,正好是放煙霧彈的證明。
因為小說裡Jon有沒有死缺少正面的答案,
是吸引(+折磨)書迷期待第六部小說的一個懸疑結尾。
如果他說的是真的,那不就是爆書迷雷了嗎!
一點懸念都沒有了啊!
去宰了Kit吧!(開玩笑的)
當然他有可能真的這麼蠢爆書迷雷,所以我保留影集Jon不會回來的可能性。
作者: onlysanji (沃里桑疾)   2015-06-16 02:41:00
叫那吊帶褲胖子去吃大便啦
作者: jason40311 (阿呆)   2015-06-16 02:44:00
我覺得Kit會回來的,他那樣講就是煙霧彈~這個腳色鋪陳這麼久,結果最後掛點?!把觀眾當白痴嗎?Kit有提到第6季的薪酬,他說很憤怒→明顯就是要掩蓋布袋戲裡面:只要劍沒有斷,他就一定還活著!!Jon破格的線索都沒有捏~如果從S1~S5鋪陳這麼久,結果最後只是為了讓觀眾:"幹"而把這個角色賜死,那這個電視劇真的很失敗~當然啦,不死的原因有很多種,版上能人多,就給其他人總之,我覺得Jon不會死,但是Oli必須死!雖然GOT是一部我加減看的劇,但是Jon這邊真的是看了很久很久,所以有種對這個線的情感存在安慰egg大,Sam:Don't worry,Jon always comes back.
作者: sylviehsiang (Shawn)   2015-06-16 02:55:00
因為他S7才回來啊 S6換弟弟出風頭啊
作者: dlikeayu (太陽拳vs野球拳)   2015-06-16 02:58:00
變成屍鬼,被鬼王召回,再拿小山姆祭靈
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 03:04:00
都給你說就好啦 還煙霧彈勒 我看你這是先射擊再畫靶的腦補吧
作者: WarIII (我愛艾艾)   2015-06-16 03:06:00
我覺得紅火女那邊有梗 之前也有一個被砍不會死的
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 03:07:00
影集真的很愛埋線 "事後回想原來如此"影集真的也滿多的XD推中二一定要死XDD
作者: EVEREVER (EVEREVE)   2015-06-16 03:15:00
剛看完,悲痛就像元老院刺殺凱撒一樣令人悲痛
作者: kikijuice (Last Cigarette)   2015-06-16 03:26:00
太公在NBA版引戰到被水桶 轉戰這邊 不錯不錯
作者: roccqqck (ccqq)   2015-06-16 03:28:00
一定是煙霧彈啊 死透就沒什麼好看了
作者: Jesus2012 (No way out)   2015-06-16 03:36:00
ENTERTAINMENT WEEKLY: So why did you kill Jon Snow?GEORGE R.R. MARTIN: Oh, you think he’s dead, do you?Well. I’m not going to address whether he’s deador not.
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 03:42:00
對 我覺得他死了超驚訝 所以你可以給我們驚喜嗎?
作者: z2v2r2mk2 (快樂是自己找的)   2015-06-16 03:42:00
Jon死了我就不看了,決定暫時棄追直到有Kit回來演的消息
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 03:43:00
(不要嚇三寶 快點吹捧老人 \(^▽^)/)
作者: lunasea2005 (校長兼撞鐘)   2015-06-16 03:53:00
囧恩:我找到了光之王 *死者甦生*
作者: eric999999   2015-06-16 04:09:00
囧恩這一死 跟守夜人弟兄就恩斷義絕了 將來兵戎相見下手時也不至於手軟 野人軍算是他東山再起的本錢這個影集裏面大部分的角色都不討喜 被異鬼滅了也好大家都說龍女線是天命所歸 我實在看不出龍女哪裡厲害
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:14:00
你自己點火自燃再毫髮無傷再來說龍女不厲害吧~
作者: eric999999   2015-06-16 04:14:00
是靠美色跟血統 就夠讓大家死心踏地臣服嗎?
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:16:00
龍女在故事背景裡面也算是會替中下階層的人著想 就缺一個軍師而已 被你講的這麼不堪?
作者: eric999999   2015-06-16 04:16:00
影集理的表現優柔寡斷 十足腦包樣啊
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:17:00
啊就想面面俱到才會優柔寡斷 啊假如人民在他眼中只是棋子而已有必要這樣 這才是明君的象徵吧
作者: eric999999   2015-06-16 04:18:00
拿三國中的梟雄來比 她在掌權後的決策都是自斷生路
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:20:00
就跟劉備逃跑到江夏還要帶難民一起一樣囉
作者: eric999999   2015-06-16 04:22:00
小說畢竟是小說 真實歷史中她應該在彌林先勾結貴族
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:23:00
其實沒有毫髮無傷,在小說中她的頭髮被燒光了XD
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:23:00
對阿 她有被燒傷耶 死小孩燒媽媽XD
作者: eric999999   2015-06-16 04:24:00
穩定江山後成立類錦衣衛系統 再構陷貴族造反 將反對者
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:24:00
怎麼辦 有點想推太公 龍女肯為人民著想才會有人願意追隨如果跟她爸一樣瘋 小惡魔大概寧死也不想幫她忙
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:25:00
啊就不完美啊 但是有作為一個明君的潛力 至少她表現出來她可以仁民愛物 就缺一個幫他統籌一切的軍師 不過現在也有了
作者: eric999999   2015-06-16 04:26:00
一網打盡 一副純真的待人以誠還活得好好的 只能說是主角威能 不然再給她多一條命也死不夠
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:27:00
龍后就是不願用卑鄙手段,勾結她所鄙視之人啊,中古奇幻跟真實歷史都有所謂騎士精神,光明磊落是重要環節,連這都不懂,講什麼三個梟雄是來亂還是怎樣XD靠背,是三國梟雄XDD
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:28:00
三個梟雄XD你要說古時候沒有愛民愛子的皇帝嗎 其實也有
作者: eric999999   2015-06-16 04:30:00
肯為人民著想跟權謀並不相違背啊 懂我要表達甚麼嗎?
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:30:00
光是知道龍女有美好嚮往又不濫殺 臣子就已經在心中痛哭流涕了吧XD 對比沒人愛的瑟熙 真的很反差阿XD
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:31:00
啊就跟你講了 她並不完美是要怎樣逆? 啊什麼都完美就都給她玩就好了 懂?
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:31:00
權謀不是沒有 只是還需要努力學習跟強大幫手不然劉邦也不會好的開頭
作者: eric999999   2015-06-16 04:33:00
噗 太公何必氣成這樣 我也是看這部影集叫權力遊戲
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:33:00
沒啊 我幹嘛氣?
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:34:00
這樣講好了,上個世紀的二戰,特種作戰在德軍當中不如同盟國盛行,重要原因就是被受過傳統教育養成的德意志軍官認為『違反騎士精神』
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:34:00
你不要一直噓人啦 不覺得空虛嗎 發文者又沒得罪你
作者: eric999999   2015-06-16 04:34:00
來談談龍女身在以權力為名的劇中表現 是根本不及格的當然啦 現在有提里昂幫她 將來會進步是必然的
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:35:00
真實歷史都是如此,那中古題材的奇幻只會更誇張而已。龍后的成長背景也養成了她同情弱者的性格
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:36:00
嘿啦 超及格啦 從一個什麼都沒有只有血統的女人家 混到現在什麼都有了 超不及格啦
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:37:00
在她那樣的經歷過後,她會願意跟殘酷成性、不把奴隸當人看的貴族勾結才是奇怪的事情
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:38:00
龍女一開始的也是谷底翻身 躲來躲去賣來賣去哥哥還很變態
作者: eric999999   2015-06-16 04:38:00
歷史讀多了 覺得劇中人的權謀應該要有更高一級的表現
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:38:00
事實上她策略才是最正確的 不然籌碼可以被她玩到這麼多喔?
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:39:00
維斯特洛大陸早已廢除奴隸制度,買賣人口是重罪,自稱是維斯特洛女王的龍女,根本沒有容忍的理由跟藉口
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:39:00
她沒崩潰變大魔王已經很值得慶幸了XD
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:39:00
歷史讀多了 你應該要了解龍女這收買人心的套路才對啊 這麽講的那麼膚淺啊還是你以為權謀要寫在臉上才叫做權謀啊?
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:40:00
她如果勾結貴族,那這個女王也別幹了,早早回家吃自己啦
作者: eric999999   2015-06-16 04:41:00
如果是這樣 該學對岸鬥黑五類啊 你解放農民不滅掉地主
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:41:00
不及格哩 她一路開掛從沒錢 沒地 沒兵到全都有.
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:41:00
她照你這樣講的去搞 她底下的人對他不會動搖嗎? 現在跟隨她的人很多都是因為相信她的人品 你確定你真的讀很多歷史?
作者: eric999999   2015-06-16 04:42:00
就是S5EP9的下場 自己大軍在握還差點被滅
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:42:00
有啦 本劇之惡源頭指叔就是自卑自哀自憐變大魔王啦
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:42:00
龍女只是政治手段不足而已 當初別殺掉民意代表就好
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:42:00
他大概三國演義看很熟啦XD
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:43:00
而且羅伯也是個翻版龍女例子 代表冰與火不是有權就行
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:43:00
高到大家
作者: eric999999   2015-06-16 04:43:00
真的做大事是要取捨的 而人品是可以被假造宣傳出來的
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:44:00
最重要是腦子跟人脈 家族 而不是權 兵力 這些東西
作者: eric999999   2015-06-16 04:45:00
我承認大家都希望理想世界 但是真實人生就不是這樣
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:45:00
所以你覺得史坦尼斯燒女兒最懂取捨囉?燒了女兒所以下場好棒棒 這樣?
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:46:00
國王燒女兒好棒棒,結果士兵跑一半XD
作者: eric999999   2015-06-16 04:46:00
如果能讓龍女別那麼天真 世故一點 那就更棒了
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:46:00
真實世界雖然還是爛 但民主也不是喊假的 所以龍女S3超級政治正確到被罵 但也不可否認的確是有轉好跡象跟古代比起的話 所以還是存在的阿~
作者: eric999999   2015-06-16 04:48:00
你怎麼會認為我喜歡史坦尼斯呢 XD 他根本是個白痴
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 04:48:00
我沒認為你喜歡啊 只是他很符合你形容的成功之道啊
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:48:00
說真的,龍女對子民的作風跟奈德非常相近....奈德領軍之下大概一個逃兵都不會有吧,幾乎整個北境都甘心賣命啊
作者: eric999999   2015-06-16 04:49:00
天時地利人和三者沒一個到位還要打 活該被滅
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:49:00
之後把等級練起來 大概真的會稱王XD
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:50:00
奈德是每天都叫一個人坐他旁邊共進晚餐閒話家常的那種作風....影集沒演那麼細緻而已
作者: eric999999   2015-06-16 04:51:00
龍女最終目標應該是成長到奈德的高度吧 這樣就完美了
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:51:00
龍女是每天找人來睡(欸?)
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:52:00
欸欸欸,奶德也沒有每天找人來睡啊XDD奈德= =
作者: eric999999   2015-06-16 04:53:00
武則天啊 不過只有宮幃之事學習到 XD
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:53:00
龍女成長到奈德 已經政治白癡了還+個固執 你看不懂?已經演到第五季還有人看不懂 真屌..
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:54:00
武后男寵成千上百,龍女只睡達里奧一人.....你真的讀過歷史??
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:54:00
冰與火事實證明 像偉大情操的跟理想世界的人 只有死的快而已 不會變通的人 你有權跟兵還是像龍女跟羅伯
作者: eric999999   2015-06-16 04:56:00
安啦 有小惡魔在 白痴加固執也能調教成明君啦
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:56:00
奈德是鬥爭白痴,不是政治白痴,政治白痴是喬佛里政治白痴也無法讓史塔克在北境坐這麼穩啊
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:57:00
奈德是固執不會變通好嗎 上面寫了政治白癡+固執龍女(政治白癡)+奈德(固執) 懂?喬大帝就只是暴君
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 04:58:00
小喬是中二之王 他不管幹甚麼都超白癡XDD
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 04:58:00
政治不是只有搞權術鬥爭而已,還有很多其他面向
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 04:58:00
喬大帝 他連政治都不知道是什麼
作者: eric999999   2015-06-16 05:01:00
奈德是沒有加買雙重保險 他一直以為勝劵在握 沒想過
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 05:01:00
講到喬就忍不住要說 死得真好! 死前找侏儒那段真是經典愚蠢 我永生難忘
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:02:00
泰溫的權勢難道全靠爭權奪利而來?也不是吧,政治有很多面向,鬥爭只是其中一部分而已
作者: eric999999   2015-06-16 05:02:00
失敗是會被打上造反的旗號的 要馬不做 要就一定要成功
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 05:03:00
誰講到泰溫了 你不要為了硬凹越扯越多 承認看錯很難?龍女頂多幫冏恩拿下王座而已 主角只能是冏恩
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:04:00
就只是觀點不同而已,哪有什麼看錯看對的?你嘛幫幫忙
作者: eric999999   2015-06-16 05:05:00
都天亮了 火氣別這麼大 討論這種東西每個人觀點都不同
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 05:05:00
不是很懂耶 偉大的情操就代表不能成功? 耐德的失敗就代表龍女的失敗? 兩個人條件完全不一樣也能類比喔? 腦
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 05:06:00
問題是他們兩個都失敗了 不然不會演出例仔讓你看真正偉大的情操跟清晰頭腦只有冏恩 他只缺兵力
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 05:07:00
龍女失敗了?
作者: dilectio (挖了蘑菇累死)   2015-06-16 05:07:00
謝謝大家熱烈討論。不過這篇重點想討論Jon,關於Dany或Ned建議另闢戰場免得失焦(只是建議,想繼續還是歡迎)
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 05:08:00
龍女沒政治頭腦 不會不然被刺殺好嗎 當被當神拜了
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 05:08:00
不要自打嘴巴啦 照你的邏輯頭腦清楚會被小屁孩戳死喔?
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:08:00
失敗?裡面有誰還比泰溫更擅長鬥爭的?他的結果如何?
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 05:08:00
瓊恩就是不要得罪老人家自然就會復活 END XD
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 05:09:00
他只是相信守夜人而已 重點他是死只是個餔成而已
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 05:09:00
在我看來龍女還比囧嗯不天真一萬倍左右吧
作者: eric999999   2015-06-16 05:09:00
其實權力遊戲劇中的大陸並沒有天下大亂 只有異鬼是最終威脅 所以囧恩的確是最了解真正的敵人是誰的角色
作者: garnett1118 (喔哈喔)   2015-06-16 05:10:00
看得懂的都知道 冏恩(王特質)是主角 龍女就是女主角有兵有龍有騎士團而已 能打下七國只有他們結合而不需要龍女政治白癡 還有個提里昂補助 所以剩兵力所以龍女價值只有兵力跟理想國度 讓冏恩去實現美好
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:13:00
故事其實有種倒吃甘蔗的傾向,最有權勢的泰溫被殺,他喜好玩弄權術的女兒引火燒身被抓去遊街...玩弄權術者已漸漸開始被權術反噬而走下坡了,這很明顯
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 05:13:00
如果這部只有三本 會不會跳過龍女的失敗直接變天才阿?XD
作者: eric999999   2015-06-16 05:13:00
泰溫居然是被兒子殺死的 親子關係不良的最佳示範阿
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 05:14:00
這部真的很明顯 一開始處境好的之後會變糟 糟的會變好
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:15:00
然後中間變好的會變糟,中間變糟的會變好....如果沒死的話XD
作者: eric999999   2015-06-16 05:16:00
可是我覺得在色曦忍辱掌權回來之後 會更可怕耶
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:17:00
主觀面她會想報復,客觀面是近乎不可能啊
作者: eric999999   2015-06-16 05:17:00
天下大亂搞不好就是色曦引起的 話說教團大概滅定了
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 05:17:00
給你一點希望再拿走 死白鬍.. 我是說 幹的好!作者 ^.^我好像看太后殺盡所有人耶XD 我太容易被一時可憐影響XDD好想
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:18:00
瑟熙在君臨根本沒兵,敵人倒是一堆軍隊,沒有報復的本錢
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 05:20:00
出動魔山加強版就搞定了
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:21:00
蘭尼斯特的軍隊都回家了,凱馮也不幫她,金袍子也不是她的人....如果她有兵可用也不會淪落至此了啊魔山加強版無法拿來對付武裝教團的,一個殭屍能打幾千個狂信者??
作者: eric999999   2015-06-16 05:23:00
可是她有實權的話可以考慮聯合次要敵人打擊主要敵人吧
作者: zsh (乙太公)   2015-06-16 05:24:00
很難講 搞不好他刀槍不入
作者: eric999999   2015-06-16 05:24:00
封爵賜地應該還可以騙到一些諸侯 話說她兒子也不是漢
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:25:00
裸體逛街的太后,有誰會聽她的話?王室早被架空了啦,正好是她一手促成的啊
作者: eric999999   2015-06-16 05:26:00
獻帝阿 怎麼看似周朝末年 每個諸侯都不鳥君臨勢力
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:26:00
唯一有軍隊在旁的提利爾家族已經成為死敵,想都不用想了
作者: pattda (無聊的人生)   2015-06-16 05:27:00
如果有機會殺了教廷頭頭還可以製造紛亂 之後見縫插針或者離開紅堡 把整個城鎮燒掉(想太多XD)
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:29:00
不用想要騙諸侯,她連自家都城都搞不定,能做的就是乖乖躲起來+想辦法逃回凱岩城而已
作者: eric999999   2015-06-16 05:29:00
推托曼出來話事 她叔叔再怎麼肚爛她 在利益角度上
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:30:00
況且她因為亂倫遊街,那托曼的王座大概也沒幾天好坐了
作者: eric999999   2015-06-16 05:31:00
還是得站在她這邊吧 畢竟挺瑟悉 藍尼斯特家族才是
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:32:00
連有軍隊在旁的提利爾都無法救出兩個重要成員了,現在都城老大就是麻雀,再無其他
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 05:32:00
凱馮叔叔不會不幫太后 自己家孩子可以自己打 別人打就...
作者: eric999999   2015-06-16 05:32:00
天下第一諸侯 笨蛋才會將姪女姪孫的大義名分拱手讓人可以再去求提利爾家族阿 然後結合馮凱殺光教團
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:35:00
凱馮見死不救,家族繼承權就落入他手,他不是沒有動機瑟熙遊過街就整個臭了,再無扶正的可能性
作者: eric999999   2015-06-16 05:36:00
真的夠狠者 臉要拉下來在地上被人踩也無所謂
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:36:00
也就是說沒有利用(拯救)的價值
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 05:36:00
卡諾莎之辱翻版 但凱馮叔叔一出兵就會被發現獅家沒錢了
作者: eric999999   2015-06-16 05:38:00
我相信老玫瑰應該會恨不得殺光藍尼斯特 不過考慮到孫子孫女跟家族利益 再次攜手藍尼斯特才是最好的選擇只要挺過這個事件 小玫瑰懷孕生下繼承人 玫瑰家一定是利大於弊的 反正色悉也臭掉了 怎麼看都划算阿
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:42:00
玫瑰跟獅子合作的唯一可能就是凱馮掌權,並且罷黜瑟熙一脈,不然荊棘女王不可能嚥下這口氣的
作者: tone0913 (Tone)   2015-06-16 05:43:00
歪樓嚴重 前面歪到龍女 現在又歪到瑟曦去了@@
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:44:00
老玫瑰曾跟泰溫合作愉快,跟輔佐泰溫的凱馮關係也想必不差,這大概是唯一的可能性了
作者: eric999999   2015-06-16 05:45:00
討論權謀比劇情精采多了 看到囧恩被殺我快要翻桌阿硍!當然阿 瑟熙一定要三刀六眼兼跪地奉茶 並承諾封地與爵位 然後承諾永不再干政 玫瑰家才會有一點心動阿
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:48:00
這是政治問題,囧恩看到大局卻無視守夜人數千年來與野人為敵的傳統.....其實也的確是智力測驗,只能說這群白痴烏鴉真的選神豬當市長啊XDD
作者: eric999999   2015-06-16 05:51:00
囧恩以為烏鴉都挺他 實在是無言 他怎麼會這麼天真咧
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 05:53:00
就客觀面來說,剩50幾隻烏鴉,其中還有一些經歷過屍鬼大軍威脅的....只能說很難想像他們會這麼蠢只有一把龍鋼劍,人數就再多3個0也不夠死的
作者: eric999999   2015-06-16 05:59:00
這50幾隻烏鴉下一季開季大概就全死光 長城換野人把守
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 06:08:00
鋪凱薩梗 烏鴉死法應要有1.看異鬼後用匕首自盡2.野人報復3.被異鬼血腥屠殺 分別在異鬼到達兩小時內先後死光
作者: xmann (品味質感(b))   2015-06-16 06:23:00
不同意2,看看楊文理
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 06:27:00
那凱薩親友團只能讓山姆當了 去學城會進修黑魔法回來報復
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-06-16 06:55:00
學城沒有魔法,至少以前學士都不會,何況山姆不是處男了可是瑞凡.....馮凱他.........
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 07:09:00
瓦公公?彌林監聽中 學城有魔法與神秘學系啦 但會被鄙視
作者: leopold (吹豎笛的桑原)   2015-06-16 07:12:00
吃ㄧ次虧學一次乖,玫瑰不可能,但整個局勢背後也其他人
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 07:29:00
從女婿家融資 抵押品是繼承順位 但前提彌賽拉吐便當
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-06-16 07:29:00
學士的訓練有一關就是要你用魔法點亮龍晶玻璃,直到學生了解魔法不可行才能畢業,學城有魔法跡象已經是龍復活之後的事,重點是學士訓練不教魔法,根本沒有代表魔法專精的項圈,七國所有學士也沒有人會魔法
作者: nosweating (不流汗)   2015-06-16 07:30:00
推 幸好我老早踩過小說雷 沒有被嚇到XDD在GOT頭沒斷 都不能說是死透了啊 每個人都往身上捅我才怕壓軸的Oli割他脖子咧 幸好也是捅身體 要不然就難凹了XDDD
作者: ts00690106 (Donny)   2015-06-16 07:49:00
我覺得Jon雖然在某方面有遠見,也很有勇有謀,但是對於安撫弟兄的溝通還沒有做得很好,你看他帶一大堆野人回來居然沒有跟弟兄開個會議,敘述所遇到的事情,其他守夜人弟兄也不只有JON看到異鬼的可怕,反之只看到Jon在自己的辦公室裡面沉思著下一步,溝通就是導致他今天被兵變的原因
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-16 07:54:00
謝謝你這篇的整理,看得充滿希望!
作者: rocahoward (好噁....>o<)   2015-06-16 08:08:00
影集版最後是喊olly耶,該不會要warg進小屁孩??!! XDD
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-06-16 08:11:00
更正一下,代表神秘術的頸鍊是瓦雷利亞鋼,臨冬城的魯溫學士就有,可是魯溫不會放魔法http://zh.asoiaf.wikia.com/wiki/魔法
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 08:18:00
忘了科本有沒有提過指導老師是誰 有位博士可能是例外
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-06-16 08:19:00
瓦雷利亞浩劫之前,學城的確教授關於魔法的知識,但是所有學士都失敗施展魔法,或許龍誕生之後學城可以重新教導魔法馬爾溫,影集不知道會不會出現
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 08:21:00
異鬼是魔法產物 跟佛地魔一樣大概要合眾人之力的感覺
作者: cutty (兜兜)   2015-06-16 08:26:00
看完這篇心中又燃起一些希望了~痴笑
作者: opheius (雙子寶寶)   2015-06-16 08:44:00
推Jon不會死,但是Oli必須死!
作者: joinlin (joinlin)   2015-06-16 09:03:00
Oli 情侶檔兩條命都還你了喔 接下來換我囉 異鬼囧現身~~~
作者: egg781 (喵吉)   2015-06-16 09:18:00
今天看完我還以為我會崩潰,結果還好,就是因為有太多跡象顯示以馬丁大師的風格,囧恩就算要死也不會什麼都沒交代就死,因為死了這個角色就超沒意義,當然心會一直懸到S5出來是一定的
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2015-06-16 09:27:00
馬爾溫不會出現了,以剩下的篇幅來看,太多支線都被拿掉
作者: egg781 (喵吉)   2015-06-16 09:30:00
推nosweating,我也超怕那個死小孩最後一刀是劃脖子如果是劃脖子我真的就只能崩潰了,雖然靠光之王可以用命換命,但是我不想看到石心囧恩阿
作者: phix (88)   2015-06-16 09:32:00
第六季找狼來演 第七季直接換身體復活......
作者: egg781 (喵吉)   2015-06-16 09:34:00
我也覺得以步調來說S7才復活很正常
作者: cching1021 (ching)   2015-06-16 09:37:00
Jon身世的重要性與其中疑點影集基本上全刪個精光了
作者: Galileolei (那個誰誰誰)   2015-06-16 09:38:00
第五季的線索是Sansa的台詞嗎??
作者: cching1021 (ching)   2015-06-16 09:39:00
他就是個艾德的私生子既不奇怪也沒什麼影響 所以就讓他死透也不錯 不需再硬凹同樣的結果完全自由發揮就好
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2015-06-16 09:43:00
影集每次提到雷加王子和萊安娜的部分都是對囧恩身世的暗示不然一直暗示雷加王子其實不如勞勃所說那樣強奪萊安娜是為了什麼 為什麼要無故洗白一個故事開始前就死了的人?
作者: cching1021 (ching)   2015-06-16 09:46:00
這完全只是表達每個人都有每個人的視角看到的真相不同若純看影集要推到Jon身世根本太過牽強
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2015-06-16 09:54:00
影集就只有史坦尼斯說:我知道艾德,艾德不是那種會亂搞男女關係的人。但這之後也就沒在著墨了。事實上以原作的嫌疑者名單來看,是有一個可能是對方硬搞上艾德,艾德只能ORZ暗示搶了萊安娜的其實是雷加他老爸! 瘋王:哈哈哈,萊安娜Y
作者: pantani (我也想當綠手指)   2015-06-16 09:57:00
about Jon Snow , I know nothing.
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2015-06-16 09:57:00
被我上了,而且我還對外放話是兒子做的! 而雷加原本在三叉戟河是要對勞勃解釋,沒想到對方腦衝,還沒等他開口就一鎚砸下去,於是後人流傳的三叉戟河之役其實是這樣展開,而知
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2015-06-16 09:58:00
這樣才能埋梗寫前傳...(咦? 本傳都還沒寫完
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2015-06-16 09:59:00
道一切真相的老巴,事後猶豫半天,還是決定封口並把戰鬥時序顛倒來隱藏真相(以上大誤)
作者: tkucuh (tku's cuh)   2015-06-16 10:11:00
記得沒錯的話,易形者是附到動物或他人身上,比如布蘭,如果Jon Snow要附到他人身上,那kit不演很正常,不過我覺得有可能光之王救回來,感覺梅麗珊卓回長城是在鋪這個梗。
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2015-06-16 10:13:00
參加那場為了正義的暗殺後,奧利卻始終睡得不安穩,每天彷
作者: tkucuh (tku's cuh)   2015-06-16 10:13:00
至於Jon Snow石心化應該不太可能,石心夫人是死太久泡水又割喉。
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2015-06-16 10:14:00
彿都聽到死有餘辜的瓊恩在他耳邊低語。終於,懺悔的日子到了! 當異鬼兵臨城下時,當初起頭的艾里沙不知是終於知道自己目光短淺鑄下大錯,還是絕望到自暴自棄,喊著為了守夜人就衝進屍鬼大軍中,沒多久反而也成了對方的一份子。奧利只能縮著頭,不斷痛哭說總司令對不起,直到他又聽到總司令的聲音"接下來就交給我吧!" 身體便不聽使喚,衝去被棄置的司令室,拿出長爪後便往外衝.... 這樣演大概會大暴動吧XD
作者: spurs0800 (與彭恰恰打架自降格調)   2015-06-16 10:24:00
Snow下一季是否回歸根本無須去猜測因為只要觀察演員的行蹤就知道了
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-06-16 10:25:00
小說的META是啥意思...
作者: Aoife (Aoife)   2015-06-16 10:50:00
應該是neta吧,我也想了一下才搞懂感謝原po,我有被安慰到 T^T
作者: wyner (外嫩)   2015-06-16 11:08:00
SNOW太OP所以被Nerf的意思
作者: kazushige (千森)   2015-06-16 11:09:00
其實我也不認為Jon會死,這樣異鬼線要給誰推?Kit有說,Jon犯了很多致命的錯誤,跟艾德一樣只看著大環境,卻沒注意到身邊的人Jon一心只想對付異鬼,卻沒注意到身邊已暗潮洶湧
作者: nepenthes7   2015-06-16 11:12:00
囧恩不是天真 白鬼這種事你沒親眼看到不會信的真正跟白鬼戰過的根本沒幾個
作者: bai0329 (bai0329)   2015-06-16 11:13:00
被安慰到+1
作者: bonjovi0930 (Ben)   2015-06-16 11:14:00
如果他是勞柏或瘋王的私生子那也算是真王血統,紅女
作者: nepenthes7   2015-06-16 11:14:00
我不認為在敵對勢力有一半以上下 溝通會有用
作者: kazushige (千森)   2015-06-16 11:15:00
應該說是太耿直所以沒料到會被小人煽動暗算吧
作者: bonjovi0930 (Ben)   2015-06-16 11:15:00
巫應該有上場機會,珊傻這麼高跳下去沒摔死都夠扯
作者: lowc   2015-06-16 11:16:00
這邊提一下 拜拉席恩家疑似有坦格利安血統
作者: nepenthes7   2015-06-16 11:16:00
他犯的錯就是平常都有帶狼 就那天沒帶XD
作者: lowc   2015-06-16 11:17:00
拜拉席恩始祖有可能是坦格利安的私生子
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-06-16 11:23:00
覺得不可能真死 經營這麼久的角色就這樣掛了實在很少見
作者: joinlin (joinlin)   2015-06-16 11:40:00
我就押 三傻 最後坐鐵王座 耶~~~ 自己要自立自強啊 呵呵
作者: opheius (雙子寶寶)   2015-06-16 11:56:00
就算Jon Snow沒死的話 Kit Harington也不會回來了所以在某種意義上囧恩是真的死了
作者: mushroomaj   2015-06-16 12:15:00
中二屁還必死!!!!!!!!!
作者: awesomeSS66 (巫乃泥)   2015-06-16 12:22:00
囧第七季回歸的話大家就都沒說謊了
作者: alstorsummer (alstorsummer)   2015-06-16 12:25:00
嗚嗚嗚嗚嗚,可不可以不要死
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-06-16 12:29:00
珊傻下面還有一個人墊背呀~
作者: kazushige (千森)   2015-06-16 12:36:00
席恩:高壯佛羅多我挺不住……
作者: dawnny (dawn)   2015-06-16 12:52:00
他喊Ghost 是要附身在白靈身上?
作者: lwsun (大叔)   2015-06-16 12:56:00
乙太公魚越釣越差囉?
作者: eric999999   2015-06-16 13:10:00
三傻回臨冬城完全沒作用 只是爽到姆斯(咦!?)
作者: saiyumu (FALL IN LOVE WITH)   2015-06-16 13:32:00
推推這篇 有安慰到TwT
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 13:49:00
有啊 任務是帶小魷魚去找大魷魚叔叔 剝波頓家的皮
作者: pomyopnion (四季)   2015-06-16 13:52:00
高壯佛羅多XDDDDD
作者: emafish (Fish)   2015-06-16 13:55:00
現在最擔心被團團包圍的龍女下場會怎樣好緊張
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 14:09:00
不要緊張 達里歐可能更緊張
作者: gmkuo (嗯嗯)   2015-06-16 14:24:00
難道會有Ghost上了紅火女巫的劇情,來場人狗大戰弄出肉身讓主角重回人間?
作者: roccqqck (ccqq)   2015-06-16 14:28:00
太公好廢喔
作者: AmadeGX (櫻紜 司)   2015-06-16 15:54:00
Kit講的不準啦 影集都有說他know nothing了嘛(?)
作者: egg781 (喵吉)   2015-06-16 16:05:00
如果下戲後連導演都嗆他You know nothing還蠻好笑的XD
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2015-06-16 16:08:00
我比較好奇的是席恩賓接劇本時,對瓊恩的認知有多少XDa.他就是艾德的私生子 b.他表面上是艾德的私生子其實不是c.早就知道L+R d.我只要揣摩我們是會被砍頭的一家就夠了
作者: kikijuice (Last Cigarette)   2015-06-16 16:12:00
e. I know nothing.
作者: yogi (Yogi)   2015-06-16 16:33:00
高壯佛羅多XD
作者: DogEggz (DogEggz)   2015-06-16 17:16:00
所以Jon死之前喊了Olly 下一季 Olly Snow上場(?)
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-06-16 17:27:00
布蘭都知道附身強壯的阿多,結果瓊恩只有奧利屁孩可以操控(誤)
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 18:13:00
隱約記得訪談他感覺是B 綠先知等級99 冏恩狼靈應該初級
作者: lefthander22   2015-06-16 18:25:00
ㄧ直想到老學士說的:Kill the boy. 難道指的是歐利??
作者: wingyen (侘寂)   2015-06-16 18:37:00
失血過多肚子餓想吃餅乾 只是還沒講完就嗝屁了 置入行銷
作者: LeadenLight (不在站上)   2015-06-16 20:18:00
囧恩如果換一個身體活下去 也不會是Kit演啊XD
作者: gogoegg (--)   2015-06-16 20:42:00
有紅巫女在black castle 血流一堆 可能性太多
作者: Joybena (皮陀露娜)   2015-06-16 20:47:00
喜歡囧恩很大的原因是因為Kit 完全就是囧恩呀!!! 噢那個屁孩真的必須死!!!
作者: Seedfrog (宅男大叔)   2015-06-16 21:38:00
推你防雷防得很有誠意~
作者: johnruby (柳丁)   2015-06-16 22:04:00
jon玩完了 t t
作者: yuhurefu (鍛えてる!)   2015-06-16 22:08:00
屁孩必須死+1
作者: washltz (羊)   2015-06-16 22:35:00
超想砍死那屁孩
作者: andrewyllee (吉他吉他)   2015-06-17 03:45:00
想到刺客正傳...
作者: Unsullied (酷酷)   2015-06-17 05:27:00
實在不喜歡Jon Snow...因為他沒保護好愛人
作者: g1409 (@.@)   2015-06-17 11:10:00
他愛人要殺他 是要保護誰?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-06-17 11:45:00
瓊恩的靈魂附在白靈身上,紅袍女則偷偷盜走瓊恩的身體然後用光之王的魔法復活,但是死過一次的瓊恩,身上的傷無法復原,同時,跟白靈融合的經歷也讓他行為舉止就像匹野獸而不是人類蜚滋:我抗議!他抄我!
作者: pinkglay (要變得更堅強)   2015-06-17 12:56:00
超崩潰!我真的大罵髒話
作者: jassassin23 (爬說語大賽冠軍)   2015-06-17 20:41:00
回來先砍了Olly
作者: gg889g8 (凰)   2015-06-19 05:22:00
相信 囧恩 回來
作者: cyst (安安)   2015-06-21 00:45:00
Olly殺囧恩couple真的是又夠XX的 隨然情有可原但我就是恨!
作者: lin793156 (毛球最可愛)   2015-06-21 18:00:00
我覺得,其實他死透了...如果有復活可能,劇集不會這樣演怎麼看都覺得死定了,而且演員也說演完這集後他不用再在乎連戲的關係跑去剪頭髮,這就代表他不可能再演了
作者: WalterbyJeff (Be the field)   2015-06-22 11:18:00
還是說復活之後換人演?

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