Re: [討論] Sense8 超感八人組,我真的看不下去了....

作者: tcypost (唐子硯)   2016-08-13 05:45:32
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言:
: 我好像看到第五集還是第六...
: 都是耐著性子看的...
: 總覺得這部戲有點假掰...
: 就是為了要搞大雜燴、大雜交...
: 每次看完一集...完全都沒有期待下一集的感覺
: 這部影集到底在演啥小朋友
: 我應該繼續看下去嗎?
: 謝謝
我是覺得不用再看下去,因為你都覺得很假掰了還看個_啊?
這部影集演什麼小朋友,顯然已經超越了小朋友的認知範圍。
先打個比方好了,有一群小朋友被老師帶到歷史博物館看清代流傳下來的一個杯子。
小朋友A的爸爸是工藝老師,從小就學習如何捏製陶土,他看了很感動,
覺得這種藝術技巧他還差得很遠,覺得清代的工藝師很厲害。
小朋友B的媽媽曾是是文藝美少女的國文老師,小朋友除了甄嬛傳都被逼著看紅樓夢,
他看了杯子,覺得這杯子可能林戴玉喝過,而且居然沒有被王熙鳳拿去砸了寶玉的頭
他想到這一層,覺得很受感動,這杯子歷經了幾百年的女人鬥爭居然還完好如初。
小朋友C生活環境比較艱困,是資本主義下的受難者,也不知道要好好讀書,
他看了杯子啐了它一口,這杯子真他X的假掰,杯口鎏金拿來喝洗一洗還不是會掉漆
杯身還開光,畫了這麼久手一拿還不是什麼都看不到,花而不實,還畫百子圖,
根本就是哪個有錢人到處留種雜交的結果,最可惡的我還得隨老師來浪費生命...
Sense 8 毫無疑問是一齣神作,他超越了影劇有形無形的限制,
但是要能認為他是一齣上乘的劇必須具備多方面的知識,和對世界趨勢議題的關心。
這齣電影不但跳脫好萊塢的思維,還幽默的將很多文化巧妙地拼湊進去。
1. 影像剪接
2. 故事跳躍(編劇的特性已經改變)
3. 後現代影像趨勢(百科全書式)
4. 精神理論(共感與集體精神疾病)
5. 同性戀/異性戀議題
6. 世界音樂
7. 世界電影特色(印度歌舞,墨西哥黑幫等)
8. 語言譬喻(譬如whisper>媒體傳播:人言可畏)
9. 全球化及貧富差距(Capheus第一次坐飛機很興奮)
10.性的議題
11.槍支議題
12.全球地理不均理論:國際城市
13.資本主義(艾滋病的藥,韓國巨大企業)
14.東方主義(裏面顯然把韓國和日本文化做了混淆)
15.個人主義v.s群體
16.東西方的宗教
17.自由主義
影片很多段落都摻雜至少一種以上的概念,譬如Capheus對於看電視就是看世界的感想
就包含了後現代、個人與電視電影等趨勢。這部片不但創新,還有人類的愛和反省
最近有野心的導演編劇都有在這方面作大膽的嘗試,新世紀福爾摩斯大概用到三四樣
這齣戲神的程度和瘋狂麥斯一樣短期很難被打破。大概又有人會批判說那就是大雜燴,
這部戲是百科全書式但不是剩飯亂炒,這功力源自於創作的型態和影像形式,
創作可以引發專業評論,但創作者本身不需要具備這些理論知識,他只要有一個念想
又具備努力和才華以及包容心就可以製作出一齣神劇。這齣光是順序不弄亂就表示
這些創作者合作無間又有才華了。(譬如貓從這格跳到另一格時空)
這位小朋友你要不要勾勾看你對上述議題關心過多少項?
作者: djboy (雞尾酒)   2016-08-13 06:41:00
也不用這樣子講啦;影集最高評價的 絕命毒師,人人稱讚,我就完全沒有感覺,只有枯燥乏味到味如嚼臘而己
作者: laicking (三十而立)   2016-08-13 06:57:00
你那小孩的比喻也有點歧視味道欸…簡單說就是思維層次,這片台灣60歲以上看不懂或邊看邊罵的大概90%
作者: kayle (We are what we are)   2016-08-13 07:33:00
雖然我很喜歡sense8,但影集這種東西跟吃東西的口味一樣,個人喜好不同罷了,哪來的誰比誰高級!難道貧困家的小孩連表達喜惡的權利都沒有?(如果我沒看過,衝著這篇文,我就偏不看sense8)
作者: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2016-08-13 07:50:00
部份同意,有一些ooxx主義的部份,比較像是個人延伸詮釋
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2016-08-13 07:58:00
吹捧成這樣 你也太誇張
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2016-08-13 08:21:00
心中有佛 便看萬物便是佛 sense8算不錯了 比它難看的影片多得去了…
作者: ksng1092 (ron)   2016-08-13 09:07:00
三樓......為了別人的文而去"偏不看"是很奇怪的想法耶幹嘛由別人的發言來決定你看還是不看
作者: youknowwho02 (喔耶??)   2016-08-13 09:13:00
我還滿愛看sense 8啦,但他處理的議題基本上並不深入啊XD講神片好像有點太快了,他才播了一季
作者: guest8888 (訪客發發發發)   2016-08-13 09:14:00
人家針對影集 你是人身攻擊
作者: g1409 (@.@)   2016-08-13 09:30:00
看了這篇文誰是小朋友我想有腦的都看得出來 呵呵
作者: DESW1 (說話很慢的大叔)   2016-08-13 09:52:00
印度歌舞那段真的很有印度電影的味道 女方那邊跳那麼好 簡直像跟男方排練三天三夜一樣 這就是印度歌舞片
作者: widec (☑30cm)   2016-08-13 09:54:00
我只知道sense8裡面包含了許多意涵 很用心 很特別
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2016-08-13 09:54:00
超會腦補....這部充其量就是實驗品,離神作還差的遠,光音樂品味就非常一般
作者: widec (☑30cm)   2016-08-13 09:55:00
尤其是生小孩那集 四個字:瞠目結舌只要用心創作的文本,都是好文本
作者: kayle (We are what we are)   2016-08-13 11:27:00
認為該尊重每個人的喜好,所以討厭任何 "用某東西才是有水準的暗示" 介紹 (知道或許因此會錯過些好東西,但就是不爽屈服
作者: ksng1092 (ron)   2016-08-13 11:35:00
為什麼要認為你去看了就是屈服對方......你這樣一樣是讓對方主宰了你啊
作者: Zazabi (靜かに搖れる)   2016-08-13 11:45:00
樓上你也想太多了 不爽看就不爽看 主宰啥啊? 我到是覺得你一直想主宰KAYLE的想法啊 - -U人本來就複雜的動物 頂多是被影響 主宰有這麼廉價嗎? XD
作者: Skinner (老鼠 我對不起你)   2016-08-13 11:51:00
公殺小。要看有深度去看the wire
作者: ksng1092 (ron)   2016-08-13 11:55:00
那還得要看他會不會因為看不爽我的說法而有了"那我偏要"或"我偏不要"的想法XD只是我覺得你明明就被他影響了就不要用"我才不想被他影響所以偏不(略)"的說法,因為其實並非事實呀
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2016-08-13 11:58:00
就算是the wire我想一樣有人不買單 某部神作你不認同就是你有問題的想法實在不可取
作者: Jerrylin1212 (jerrylin)   2016-08-13 12:15:00
...
作者: kayle (We are what we are)   2016-08-13 12:22:00
ks大 我非常清楚這是我個性的缺失,所以我說了知道錯過某些好玩意,我更沒說我沒受到影響,所有的重點是,尊重他人的想法與喜好難道這麼難嗎? (抱歉我的一句話偏離了主題,讓討論回原主題吧 ^^
作者: thepresident (我是總統)   2016-08-13 12:33:00
真的覺得劇本還好
作者: rasputin   2016-08-13 13:00:00
我覺得最有趣的地方是覺得不喜歡S8、隨意吐一句難看甚至用上歧視性用語的網友,他們到板上抒發想法的行動,其實說穿了就是希望自己的意見被知道、被看見,然後與他人(特別是持有相似意見的)產生連結--剛好這也是此影集的核心信念;也就是說一邊嚷嚷反S8的人不經意地同時在實踐S8的哲學。
作者: momomiyaha (天空)   2016-08-13 14:37:00
這種思想是人性本來就有的其中一面,並沒有比較高尚
作者: Grammy (自我主張Monster)   2016-08-13 14:53:00
講一堆 還不是那套高知識分子才懂的欣賞的論調 逼哀
作者: adoy (adoy)   2016-08-13 19:12:00
我很喜歡這部影集,但是也不用這樣講吧...有時候就是口味問題罷了,我有朋友很關心性別議題 資本主義問題 在唸博士班可是他看了S8之後也沒有特別喜歡,覺得普普通通。
作者: ldstar (落日滿秋山)   2016-08-13 19:30:00
愛看S8就這種水準嗎? 難怪我不愛看~~
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2016-08-13 20:15:00
誰跟你毫無疑問
作者: mosu0714 (mosu)   2016-08-13 22:18:00
議題我不懂,我只看到你的舉例瞧不起非知識份子生活艱困不好好讀書的人就沒資格看懂這部啊?那段比喻根本完全模糊你要表達的東西你這麼關心世界議題怎麼還舉出那種舉例?
作者: lword (Ali)   2016-08-13 22:24:00
看完這篇一樣看不下去
作者: mosu0714 (mosu)   2016-08-13 22:25:00
如果提到某些議題=神劇,那神劇到處都是民視八點檔也神劇阿,裡面都是社會議題呢~
作者: lavieen   2016-08-13 23:08:00
諷刺別人不關心這些議題,你要是真的很關心怎麼還會舉這種例子,整個語氣很瞧不起人。沒錢唸書就活該被看不起嗎S8雖然涉入很多議題,但是並沒有對某項特別深入,搞不好認識很深的知識份子還覺得太淺,不會喜歡看咧~
作者: adoy (adoy)   2016-08-13 23:57:00
不是對號入座,而是看文章給人一種看不懂是因為教育水準不高的關係,但事實上有些教育水準在不錯的人,他看的懂卻不一定會喜歡而一直看下去。不過您的發文,應該是看的懂的,有空發偏心得文來跟版友討論吧。應該會有其他喜歡而且看得懂的人願意一起討論議題。
作者: lavieen   2016-08-14 00:05:00
教授都看不懂,但是你看得懂,發個分析文給大家看看。會覺得你語氣瞧不起人,是因為你稱呼原PO小朋友,感覺很輕視對方,後面還要人家打勾勾看關心過甚麼議題。對不認同得人就說是對號入座,這部戲確實有很多可以討論版友覺得有人身攻擊,在於整篇文給人居高臨下之感。
作者: adoy (adoy)   2016-08-14 00:13:00
關於"看懂",如果是要延伸探討一堆議題或是藝術哲學的內容或許需要背景知識,但如果"看懂"只是理解劇情,稍微知道劇情關懷得項目,我覺得不需要補充很多相關知識,就可以看得很感動了。瘋狂麥斯也是稍具概念就可以知道這部剪輯與畫面有多棒還有對性別議題上麥斯的成功。但不需要觀眾是性別研究專家。
作者: widow414 (414)   2016-08-14 00:44:00
講這麼多,不如開個書單給小朋友,讓我們不懂欣賞的人好好補充一下背景知識,才能理解這為什麼是神作。
作者: mosu0714 (mosu)   2016-08-14 01:17:00
會被噓跟專業理解知識背景啥的關係都不大問題在於你把自己放在居高臨下去評論的地位明明噓的在於你的態度糟糕,你卻一直拿理不理解來作文章如果這篇你就只是專業分析,誰不願意多學點知識?
作者: lavieen   2016-08-14 01:31:00
其實你認定不喜歡就是看不懂了吧?人家說博士生看過很多相關知識,你馬上回說有些教授都看不懂,不就是預設人家不喜歡是因為不懂,所以不覺得是神片。說要擴大理解的群眾,口氣好一點分享知識大家都會聽,一副你們小朋友不懂啦,讓大師開示的語氣真的令人不舒服。
作者: widow414 (414)   2016-08-14 02:05:00
感謝分享書單,但我也覺得你就算懂得比版友多,語氣也可溫和一點。如果你的目的是要況大理解的群眾,那激怒太多人可能無法達成你的初衷。例如別人舉例有些人看的懂,但是不喜歡,我覺得你下面直接回對號入座,認為回覆者是情緒先於理智有點不恰當。滿明顯人家提博士重點不是真的在博士,而是前面提到他有具備相關的背景知識,或許不是很全面,但是絕對對於理解很有幫助,感覺版友是滿理性的要討論,卻直接說是對號入座,情緒先於理解.....不過還是感謝你提供書單啦。
作者: adoy (adoy)   2016-08-14 02:41:00
你另外發一篇分析文也可以擴大理解的基群,畢竟這篇的標題是看不下去S8,直接發篇分析或許可以吸引其他看不太懂,但是想繼續看下去的人。或是已經看完,但是想深入了解的人,那些人比較有基會是你想要開示的族群。另外我真的只是提出一個看法並非對議題完全毫無了解的人才會不欣賞此片,如此而已。我一點都不認同原PO的說法啊~沒有要幫腔原PO。
作者: troygenius ((# ̄皿 ̄)╮☆(__ __|))   2016-08-14 17:40:00
這部不愛
作者: bluebird (青鳥)   2016-08-14 20:32:00
只是喜歡跟不喜歡而已,看影集沒在想這麼多
作者: ohyacomeon (ohohohohohohoh)   2016-08-19 23:59:00
就不喜歡看不下去啊關心這些議題就一定得覺得sense8好看?
作者: berserkman (to be brave)   2016-08-20 20:22:00
這部影集突破性很高,也難怪引起論戰,但我覺得超好看
作者: superkid1234 (青蔥)   2016-08-21 18:27:00
每個人個有喜好 我也喜歡這齣 但你的比喻讓我滿不爽的
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2016-08-22 12:34:00
我還以為你結尾會是 工友忙完 把隨手放的杯子拿回去喝水
作者: broadbent (aa)   2016-08-26 02:51:00
不給推覺得對不起你,寫得很好!

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