Re: [心得] Westworld S1E05 (雷)

作者: bluegold (丸少)   2016-11-01 14:00:19
先說結論:現在還沒有決定性的證據證明是or不是雙時間軸
真的要推翻雙時間軸,只有演到威廉or羅根遇到黑衣男
※ 引述《dogisburning (薄皮嫩雞)》之銘言:
: 雙時間軸很早就被推翻了,Reddit上很多討論,其中有些線索也是這集演出的
: 1) 老式host vs 新式host
: 黑衣人提到以前的host是機械式的,像是Ford談心的老Bill
: 後來用這種似血肉的材料反而讓成本下降
: 唯一例外是Dolores,Bernard有提到她非常古老但被整修過太多次,簡直是新的
: Will和Logan遇到的host都是有血有肉的,符合黑衣人說的新材料
為什麼唯一例外? 其他host都不可能翻新嗎?
而且威廉他們遇到host只有看到血,沒有演到身體內部
: 2) Abernathy覺醒時Bernard在場
: Dolores覺醒是Dolores爹Abernathy看到照片後發生的事
: Abernathy說出關鍵句violent delights have violent ends這時Bernard是在場的
: 而Ford對Bernard說Arnold是三十年前的人,與黑衣人提及Arnold的時間點是相符的
Bernard本來就是現在時間軸的人
你提這點我懷疑你根本沒看懂雙時間的論述
: 3) William和Logan有在未指名道姓的情況下提到Arnold
: 兩人對話中曾提到Logan有請律師去找多年前的這號人物,但什麼都沒查到
: 符合Ford說相關資料被刪除,時間也符合黑衣人說法
第五集演到了 Dolores最後遇到Arnold是34年前,
雙時間軸的假設是威廉進西部世界是30年前的事(因為30年前發生重大事故)
所以你講的這段根本就是證明雙時間軸的證據,因為他們要查4年前消失的創辦人
: 4) Dolores可開槍想起遭黑衣人攻擊後
: Teddy教Dolores怎麼用槍時,她是無法扣板機的
: 但後來成功槍殺催佛時,是靠想起與黑衣人的邂逅之後才成功的
: 接著逃跑,在荒野中遇到Will,然後在E5最後開槍拯救Will
逃跑遇到威廉是剪接手法
另外30年前Host的攻擊模式跟現在時間的不一樣
: 5) 控制室的員工
: 控制室的員工曾請QA主管Stubbs請示兩件事:
: a) 黑衣人越獄的炸藥效果
: b) Dolores與Will離開劇本loop,是否要回收
b)回去重看,根本沒提到威廉的姓名
: 還有很多,我就不逐一條列了
: 若劇情走到最後真的是雙時間軸,那有非常非常多矛盾需要解釋
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 14:01:00
我看雙時間軸每次遇到矛盾都說剪接都說通了..我也是暈
作者: dogisburning (薄皮嫩雞)   2016-11-01 14:06:00
Bernard是現在時間軸,Abernathy故障也是現在時間軸,Abernathy促使Dolores覺醒也是現在時間軸我懷疑你根本沒看懂才認為有雙時間軸...
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:19:00
請問你說"他們要查4年前消失的創辦人"這是個假設還是影集中確切演出來的劇情呢 在第幾集?
作者: yamaha8424 (mm)   2016-11-01 14:21:00
大家把這時間軸系列文看完之後可發現,雙時間存在的敘述靠的是大量的腦補。說他不存在的是靠眼睛看到的劇情
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:23:00
覺醒說不定有兩次?
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:23:00
b)回去重看,根本沒提到姓名 甜水鎮農場女兒不是Dolores
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:24:00
5的部分他們很明顯是再問是否要回收d吧~這沒有問題
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:24:00
那誰才是Dolores?難道我們看的不是同部?還是有另外一個
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:24:00
阿不講錯了 首先要查清楚的是,爸爸真的有叫醒女兒?
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:25:00
農場女兒的角色
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:25:00
難道甜水鎮農場不只一個女兒?
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:25:00
第一集只有用dolores口述的方式 說是爸爸叫醒她但有演出來過嗎? 如果她是在說謊呢?所以 dolores有可能是演他覺醒 但30年前就覺醒了?我是覺得啦 dolores身上太多迷團了 先不要往她身上查卡好最古老的hosts 唯一有穿衣服被問話的hosts
作者: hanacani (不能沒有美國影集)   2016-11-01 14:29:00
推 好想趕快看到下一集
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:29:00
我覺得也可以把工作人員納入考量 仔細比對你們所認為的"雙時間線"所有的工作人員來做比對 可以幫助釐清
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:32:00
5B那點我有回去重看(之前認為是單時間線鐵證)結果工作人員是講"有一位hosts脫離LOOP""不確定旁邊有沒有遊客"FORD跟女主管那段提到的 "已經有公司派來的人"我之前也以為是鐵證,但這邊講的那位也有可能是MiB吧
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:40:00
工作人員那邊說到新故事造成混亂不知道是不是Dolores脫離既定框架的主因。新故事以現有劇情來看除了Wyatt沒有其他的支線。要是這樣黑帽追尋Wyatt跟工作人員說的Dolores就在同一時間線。如果硬要說雙時間線,那第一個要釐清的就是這個工作人員口中的Dolores在哪裡,跟誰在一起?目前看來是跟白帽,要是這樣那白帽跟黑帽不是同一時間線的說法根本不可行。第二點或許有別的新故事,但目前是沒有這個新故事的,雙時間線也行不通。
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:42:00
我覺得是不能排除雙時間線 前提是編劇給個好交代反正結果如果真是雙時間 而一堆問題沒處理好 也是被罵
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:44:00
雙時間線可以假設 30年前dolores的loop跟現在是不一樣的
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:44:00
而已可是 看過的感覺 我反而覺得 D在30年前的腳色是不同的
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:45:00
從他的回憶可以判斷 他曾經不只是個農場女兒就跟他的農場父親一樣 他可能曾經是別的腳色
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:47:00
工作人員說完確定要回收後下一幕就是跟白帽一起的D跟誰在一起滿明顯的吧
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:47:00
意思就是說 dolores逃脫後可能跟本沒遇到人
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:48:00
他的意思是 那個回報跟遇到WILL是不同的時間
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:48:00
她是自己去跑那條線的
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:49:00
前因後果,要是簡單兩幕也要拆成30年前30年後,那也暈了
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:49:00
tool5566版友提到的疑點說不定能夠用這假設解釋
作者: chris3381 (chris3381)   2016-11-01 14:49:00
這是他們的論點阿~照這樣看 整部聚集時間線真的超亂
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:50:00
逃脫後沒遇到人?那應該要做尋找Dolores啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 14:50:00
死咬著某些畫面的關聯性當證據,同時卻又硬要拆散其他正
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 14:50:00
https://goo.gl/eQlO4p 那兩張圖 的疑點實在太大了
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-01 14:50:00
園區工作人員曾經想要回收Dolores喲!就是在Lawrence的
作者: fralice (AA)   2016-11-01 14:51:00
我覺得啦一一按照雙時間線大概會有n個Dolores
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 14:51:00
常觀賞情況下順剪的畫面間的關聯性...
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-01 14:51:00
家鄉,但因為William出來說她是跟著我的,顯示Host仍與遊客互動遊戲中,所以沒有回收
作者: dogisburning (薄皮嫩雞)   2016-11-01 15:03:00
甜水鎮農場的女兒就是Dolores啊
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-01 16:15:00
dolores遇到小女孩 dolores遇到工作人員 地上不太一樣喔
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2016-11-01 16:49:00
看最後誰沒穿褲子要嗎,雙故事線勒笑死我
作者: bluegold (丸少)   2016-11-01 17:35:00
我對諾蘭還是挺有信心的 看他的劇需要一點智商
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 17:36:00
我對JJ的戲也挺有信心的 看他的劇會有一堆腦洞
作者: Sadan (Danny)   2016-11-01 21:32:00
鬼扯
作者: dxball (秘密)   2016-11-01 22:54:00
哪裡有提到4年前...根本沒有啊?
作者: dogisburning (薄皮嫩雞)   2016-11-01 22:54:00
講理講不贏就扯智商,頗呵
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2016-11-02 02:21:00
那我看誰沒智商已經呼之欲出了,別再打自己臉了小丑
作者: Ericon (So say we all.)   2016-11-02 16:36:00
好期待打臉的那一天,會不會羞愧離開影集版
作者: fralice (AA)   2016-11-02 21:52:00
樓上說這個話是在挑釁嗎
作者: Ericon (So say we all.)   2016-11-02 23:36:00
好奇而已,而且誰是對的還不一定啊
作者: onthesea (i am telegrammed)   2016-11-05 02:12:00
公司logo W還有通緝令 格式差這麼多 卻是同個時間點!?
作者: fanisha (幸福微小但是可期)   2016-11-05 19:13:00
第4點最能推翻雙時間軸 如果連第四點都要扯是剪接手法那整部片和全世界的電視劇或電影我都說是剪接手法 所以每個畫面都有可能不是連貫的 都是bug?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com