[討論] Westworld E08-reddit推論

作者: Beingfree (不在不在去買菜)   2016-11-22 21:44:20
主流Reddit的推論從開播到現在似乎都挺準確的,在此翻譯推文最高的文章
https://www.reddit.com/r/westworld/comments/5e24ag/episode_8_spoilers_we_now_know_what_truth_the/
1.這故事有三個時間軸 (現代,30年前,35年前)
證據: 前面文章已有討論
2. William = MiB
證據: 有許多小暗示,像是兩人都用同樣的動作撿起鐵罐給Dolores,兩人都說園區
是個它們必須完成的故事,園區會揭發最真實的自己等...也有比較比較直接的提示
,Mib是個有錢人,可能是Westword的大股東,William即將要和投資WW的接班人千金
結婚,Mib是30年前結婚etc....。MiB認識Elon Musk的前妻,他很驚訝到現在這台機器
還沒退役(因為正是她接待William第一次進入WW)。William很顯然在WW變化了很多,Mib
的老婆自殺,因為她覺得自己老公變成了不同人(自殺的細節很多種說法)etc..
3.Dolores = Wyatt or Arnold透過Dolores來飾演Wyatt
Teddy的小鎮回憶和Dolores的幾乎一樣,差別在於Teddy的回憶是被Ford造出來,而
Dolores則是經歷了這些回憶
我們知道機器人回憶起"暴力"事件時,會在現實重現
當時的那幕(如Maeve想起Mib就把Clemantine2.0的脖子劃開),由此可以推論 Dolores
確實有開過槍打死一堆人然後舉槍描自己頭。Dolores可能就是Mib在找的那個秘密,或者
至少是有關連的,這一集暗示了"在迷宮裡面"客人是可以被host殺死的,Maeze抱著女兒
躺在迷宮中間那一幕可能暗示迷宮就是一個意識,一個心境之類的東西,讓你可以變更你
的code進而傷害客人。如果這個推論是正確的話,那就會得出下一個結論
4.Dolores殺死了Arnold?
Arnold死亡的時間和小鎮屠殺相仿,Dolores也比任何host之於Arnold的關聯性高。可能
是Arnold命令Dolores殺死自己的,藉以證明機器人是能有意識的(破解迷宮)。從故事演
到現在,所有關於Dolores的畫面都是在演她的現實和回憶,Dolores正透過這些回憶帶領
自己回到小鎮(迷宮),而回到小鎮後她可能重新變回Wyatt,不過這些reveries讓機器人
開始回憶都是Ford加進去的,他也一直都想重現Wyatt的故事,他想要重現什麼呢?
最後,Teddy好像真的很可憐...
Mib可能到現在已經知道Dolores-Wyatt有關聯,所以半途決定帶上Teddy
"There's a path for everyone, Teddy's path always leads him back to Dolores"
也難怪Mib會說Teddy天生就是"輸家",Teddy要擊敗Wyatt才能和Dolores再一起
但如果Dolores就是Wyatt...
作者: allin26 (allin26)   2016-11-22 22:01:00
Arnold命令Dolores殺死自己..這情節電影看過XDDD
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-22 22:02:00
我是覺得Teddy和Wyatt的故事線就是仿照30年前的W&D
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-22 22:02:00
不太一樣
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-22 22:03:00
MIB知道以前他失敗了,所以Teddy註定也要失敗
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-22 22:08:00
Ford現在圍繞著Wyatt做出了一個故事線,卻沒有真正的Wyatt,所以才有了Wyatt=Dolores(被Arnold影響)的說法,Ford的新故事是要搭舞台給Arnold現身
作者: allin26 (allin26)   2016-11-22 22:26:00
MIB帶上Teddy 會不會也是希望Teddy能做到當初自己無法為D
作者: maydayholic (強納森小朋友)   2016-11-22 22:27:00
一樓劇情不是機械公敵嗎
作者: allin26 (allin26)   2016-11-22 22:28:00
做到的事?因為Teddy深愛著D..堅定不移 不像當初的自己
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-11-22 22:28:00
看了這集確實也有Doloris=Wyatt的想法。如果多時間軸成立那麼多洛絲在殺了崔佛後,可能就是跑去當Wyatt了另外,末段來回收梅芙的,我覺得又是那兩個寶貝蛋
作者: iloverene (Speed KILLS)   2016-11-22 22:58:00
感謝分享
作者: egg781 (喵吉)   2016-11-22 23:03:00
我只希望快結束梅芙線,每次看到那個軟弱男就很想把他掐死他是立志成為人類被機器人滅絕的千古罪人嗎?我不討厭梅芙的故事,但是我很討厭那兩個白癡角色
作者: Yunk (橋)   2016-11-22 23:05:00
多時間軸一定成立了 光MiB對那個原接待處金髮女的態度就知道
作者: vannysa (無嘴無是非)   2016-11-22 23:06:00
我還以為MIB這次想要充當wyatt的角色(論邪惡與武力值捨他其誰)梅芙線因為背後改她權限的高人沒出現,搞得有點難看-.-
作者: clique   2016-11-22 23:10:00
梅芙線很不合理 感覺演得很牽強 Felix是同情還可理解另一個也答應太誇張 不知道這條線會怎麼下去
作者: chalon (火星先生)   2016-11-22 23:39:00
梅芙線真的爛到不可思議
作者: Agneta (阿妮塔)   2016-11-22 23:41:00
梅芙砍肥宅之後 還讓瘦子去救他 當下我覺得幹嘛不讓他死那兩個蠢人越看越討厭~~快點領便當吧
作者: NaiBooo (NaiBo)   2016-11-22 23:46:00
肥宅死了就會被發現機器人傷害人類,讓自己逃亡更困難呀,當然要救活
作者: Agneta (阿妮塔)   2016-11-22 23:48:00
嗯 純粹是身為觀眾內心OS..... XD
作者: tom19920910 (TLAN)   2016-11-22 23:55:00
梅芙不就是吃定那兩位劇情才會這樣嗎?她智商比他們高,動作也比他們快,還可以看透他們想法,那兩位被當傻瓜使喚完全不意外
作者: thid5335 (討推專家)   2016-11-23 00:00:00
Maeve線真的看兩個蠢貨看的很不爽 沒辦法編的合理一點?
作者: Free5 (Free)   2016-11-23 00:02:00
想到把智力點到最高就很好笑
作者: samug (勿忘初衷)   2016-11-23 00:13:00
看那個亞洲人發蠢的模樣真的歸巴肚火!!
作者: roccqqck (ccqq)   2016-11-23 00:59:00
Maeve線才是真正之後幾季的主軸阿MIB william線 只能說是背景而已
作者: positMIT (MarineQueen)   2016-11-23 01:54:00
看來這部敗筆就是...哀...
作者: glacierl (冰川)   2016-11-23 02:24:00
我反而喜歡Maeve線 XD
作者: alsion (時間滴答滴)   2016-11-23 03:19:00
那二個是必要之惡,不這樣就演不下去了
作者: orfan (MISANTHROPE)   2016-11-23 03:58:00
其實迷宮圖就是有像大腦解剖投射後的圖...隱伸成意識也不怪host若能自我決定自殺 的確就證明他們有相等人類的意識能力套句Dolores自己講的 : i'm free寧可一死也拒絕再被操作 反觀Maeve不是自殺 是要衝撞體制之後Maeve真的出去到現實世界 就發現原來世界才是完美....
作者: snowone (天氣晴)   2016-11-23 04:31:00
亞洲小哥救那隻鳥還可以理解,但是幫梅芙幫到很離譜哎
作者: Jakub (Stefano)   2016-11-23 05:57:00
不合理+1
作者: egg781 (喵吉)   2016-11-23 05:58:00
整個就是暈船狀態
作者: MysterySW (飯糰丸)   2016-11-23 07:24:00
其他線都是把觀眾當作聰明人 只有Maeve線把觀眾當白痴然後Felix演技也不怎樣 9成時間臉都是呆滯狀態偏偏他們的劇情又佔了一大半時間...
作者: mainline (OCISLY)   2016-11-23 08:25:00
一堆白癡罵白癡還是談別的 有個說法是當年那件事是暴走Dolores幹的 Ford的新敘事將記憶移植給新創的Wyatt Teddy記憶中見到的屠殺者其實是D
作者: laidon (è³´è‘£)   2016-11-23 08:32:00
Wyatt在Teddy的回憶裡出現過,要說Dolores是魔王,補丁要打很多,http://tinyurl.com/jeavofa
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 09:19:00
但注意看,Teddy的回憶畫面跟Dolores跟Maeve的不同,D跟M的回憶都是清晰如現實的,Teddy對於Wyatt的回憶卻是模糊朦朧的,因為Teddy的"回憶"是Ford編造的,不是真的那個"Wyatt"的長相是Ford可以隨時抽換的
作者: mainline (OCISLY)   2016-11-23 10:11:00
所以才會有人推斷說那事件真實發生過 Dolores是核心 Ford在打造敘事時把屠殺者替換成Wyatt 會這樣推測是因兩方幕後都和Arnold有牽連 我是說來給大家參考看看
作者: abcnba31213 (lukemnb)   2016-11-23 10:32:00
兩個蠢蛋 一個直接上報高層就沒有這些問題了 超蠢
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 10:56:00
上報高層就是開除啊他們兩個一個偷平板玩鳥,一個搞地下妓院
作者: lX (我要挑戰1個X)   2016-11-23 11:00:00
你的第3點不是打自己臉? 時間點有3個 Dolores經歷過... 所以Dolores跟William是現代的事黑衣人拿火柴點雪茄爆炸 也是現代的事 這邊就卡住了吧...
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 11:03:00
Dolores經歷過是34年前在教堂鎮經歷過,怎麼會是現在?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 11:51:00
現在完全沒有能把William定錨在現在的證據,反倒是有他在過去的暗示。單時軸之前一直用的是:Dolores想起MiB後開槍然後逃跑,下一幕她闖入了William的故事。反過來說,也只有這個證據支撐William與D的時間是在現代而這完全可以是剪接誤導,特別是在多時間軸線索越來越多的時候,單時軸卻沒有新的證據出來而你回過頭去看S01E03,最後Dolores開槍後的片段,她拿著槍跑出穀倉,然後被另一個盜匪打中,手上還拿著槍。然後一個恍神,Dolores看到一樣的盜匪,就逃了。手上沒槍當時大家一直以為中槍是回憶,逃走是現在。但事實相反Dolores遇到William的時候手上是沒有槍的
作者: micbrimac (shark)   2016-11-23 12:12:00
Felix兩人上報高層根本很簡單 只要把Maeve停機 然後扯她有故障問題就可以了 自己也不會被抖出來難道留一個隨時想殺掉自己的hosts比較安全?
作者: egg781 (喵吉)   2016-11-23 12:13:00
這次白人提的解決方案是可行的,結果被那個豬隊友出賣...,他說我這是在幫你收拾爛攤子我很認同所以看到後面真的很想掐死那個男的=〃=
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 12:22:00
Felix現在很顯然就是同情host吧Maeve有記憶,要怎麼停機扯有故障?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 12:25:00
其實現在很好奇Maeve有辦法被殺掉嗎?因為失血的Teddy也能因為音樂瞬間回血。Maeve現在的權限能讓她突破生理限制的話就很恐怖了
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 12:27:00
當初他們是因為可以交換條件讓Maeve封口,他們也不是我們
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 12:27:00
不然只要QA開槍把Maeve打爆就可以制服她了啊
作者: arbwen ( )   2016-11-23 13:09:00
macrose板友 其實不管單雙線其實編劇都有辦法解釋雙線就是W=MIB 單線就MIB就是MIB
作者: glacierl (冰川)   2016-11-23 13:16:00
昨天忽然想到,是不是可能有一種開放性劇本讓觀眾怎麼解釋都說得通?每個人都能從各種劇情中組織出屬於自己故事脈絡?
作者: arbwen ( )   2016-11-23 13:17:00
單線其實也不需要什麼證據呀 拍出來就是單線的拍法雙線才需要很多證據去佐證...而且有更多畫面需要去填漏洞光是Dolores為什麼30年前會逃走就是個問題然後30年前如果她是手上沒拿槍的逃走的話那30年前的Rebus跟牛奶王Walter又在那?Rebus如果沒被Dolores槍殺的話 又怎麼會讓Dolores跑走?再說Dolores在Pariah槍殺南方軍好了 這很明顯脫離農場劇本如果是單線還可以說Dolores因為老闆新劇情的關係30年前要怎麼解釋QA部不去處理這種失控的行為?農場女兒超強殺了四個南方軍!!!!? QA部是都在睡嗎?
作者: x2159679 ((● ω ●))   2016-11-23 13:29:00
因為和遊客在一起啊
作者: vannysa (無嘴無是非)   2016-11-23 13:37:00
只可惜host覺醒後,這世界是否有能容得下他們的地方還是個問題-.-他們能在樂園之外的地方安穩的生活嗎?只希望不會到時被Doles拿去做複製人的實驗品@@我想大家沒怪阿諾德扯後腿是因為他知道後果,但那位屠夫不知道後果卻還做吧!這有很大的差距。
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 13:46:00
Arnold知道後果嗎?Felix不知道後果嗎?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 13:58:00
Dolores在Pariah開槍沒被帶走是因為跟Willaim在一起啊,30年前的農場不會有Waltr,因為他當時在演別條劇情線,擔任受害者的角色(他因為記仇所以才爆走亂殺人)少掉Walter這個新加的角色,如何改農場被攻擊事件最簡單呢?重置到沒有加Walter之前的版本似乎不錯?所以開槍時沒有Walter(因為Walter被退役了)逃跑時也沒有Walter(因為他還沒被加到這條劇情線)劇本給的線索其實夠多了,就連Walter被停役的前因後果都是有意義的
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 14:03:00
我們從來沒看過30年前Dolores晚上回家會發生什麼事只知道她跟William在一起的時候,他爸爸前一天晚上可能沒有被殺,因為來找她的說她爸爸很擔心所有晚上農場會有歹徒來的場景都是現在/有Teddy的故事線
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 14:06:00
現在我們大概可以知道S01E04開頭的"Bernard"是Arnold,而在那段談話裡,我們知道Dolores做了某件她不該做的事,而起因是她的爸爸媽媽死了
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 14:07:00
而這個故事線具Ford說法是因為Dolores會亂跑加進去的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 14:08:00
Dolores的Loop或許一直以來都沒什麼變過都會有盜匪殺掉父母,而她的"錯誤"反應是逃跑(原本我們以為是開槍,但她跟"Arnold"都沒提過開槍的事)
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 14:10:00
我們根本不知道樂園開幕前Dolores住在哪裡有什麼故事線可能發生在Arnold死前的,只有一堆host在教堂鎮學跳舞
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-23 14:12:00
Anakin說的有道理,我再重看一次S01E04的開頭談話發現對話的時間點可能就在教堂鎮大屠殺後,內容可以穩合
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-23 14:15:00
對於30年前Dolores的loop,我們唯一知道的是她會掉罐頭
作者: yogi (Yogi)   2016-11-23 14:27:00
Elon Musk前妻?! @@
作者: moulinrouge (歸來桃花源)   2016-11-23 15:05:00
金髮美女啊 Talulah Riley
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-23 15:11:00
glacierl道友,你不孤獨阿 所以我才會提波粒二相性 XD把William定錨在現在的,就是Dolores阿 以單時線看的話Dolores的閃回有很多解釋方法,他是Hosts,記憶不一定真連Bernard都是Hosts了 實在有太多種自圓其說的方式了還有那個麥田圈式的Maze,到底是怎麼造成的阿...
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-23 15:33:00
麥田圈大概不會解釋吧 可是只是導演覺得這樣很cooool
作者: k721102 (口口口口口口)   2016-11-23 16:22:00
Talulah Riley是Elon Musk的前妻阿
作者: Jakub (Stefano)   2016-11-23 17:29:00
這公司的人員控管能30年不出事也真是厲害 科科整條線就是充滿不合理 不過不這樣寫就寫不下去了吧
作者: KEIOBOY (慶応ボーイ)   2016-11-23 19:52:00
雖然覺得有些bug不過第八集這樣看下來似乎真的雙時間軸的可能性高多了
作者: laman45 (米米人)   2016-11-24 00:22:00
人類哪來的自信認為人類的行動都是智力滿檔?

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