作者:
coober 2016-11-29 21:39:49看到第ä¹é›†çš„我èªç‚º
這部戲的內容 åŠ ä¸Šé€™ä¸€æ®µæ™‚é–“ä»¥ä¾†æ¿ä¸Šçˆè«–時間軸的經éŽ
æ‰æ˜¯è®“人覺得很諷刺的地方
å› ç‚ºé€™éƒ¨æˆ²æœ€æœ‰æ„æ€çš„æ±è¥¿
就是戲裡戲外都一直在驗è‰åŒä¸€ä»¶äº‹æƒ…
比如戲裡é¢host看到一些事情時
程å¼æœƒç™¼æ®æ•ˆæžœè®“host自動忽略沒看到
以é”到hostä¸æœƒæ‡·ç–‘自身å˜åœ¨çš„目的
進而é¿å…妨礙了host繼續loop
è€Œå¾ˆç¶“å…¸çš„å°±æ˜¯é‚£å¥ "Doesn't look like anything to me"
åŒæ¨£æˆ²å¤–的真實人生ä¸
人類的大腦也åŒæ¨£æœ‰å¾ˆå¤šç¥žå¥‡è¤‡é›œçš„機制
在é¢å°åŠ‡æƒ…留下如æ¤å¤šçš„ç·šç´¢(最大線索就是剪輯方å¼èˆ‡è«¾è˜æœ¬äººæœ¬èº«çš„æ‹ç‰‡é¢¨æ ¼)
後續多集已經快è¦æŽ¥è¿‘用明白告知的情æ³ä¸‹
人類的大腦如åŒæˆ²è£¡ä¸€èˆ¬ 發æ®äº†ç¥žå¥‡æ•ˆæžœ
讓æŸäº›äººè…¦è¢‹é–‹å§‹è‡ªç™¼æ€§çš„é¸æ“‡å¿½ç•¥ é®è”½é‚£äº›ç´°ç¯€èˆ‡ç·šç´¢
ç”¨ä»¥å …æŒè‡ªå·±çš„ä¿¡ä»° å¯ä»¥ç¹¼çºŒæ¯«ä¸æ‡·ç–‘çš„èªåŒæ˜¯å–®æ™‚間軸
戲裡戲外åŒæ¨£çš„事情
大家就眼çœçœçš„看著他一起發生著
這ä¸æ‰æ˜¯æœ€å¤§çš„諷刺嗎??
作者:
Paulbio (小便當)
2016-11-29 21:43:00我認為他就是故意要演human是現實生活中資本主義的大老闆，hosts就是我們底層這些小員工年復一年日復一日，同樣重複的工作
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 21:44:00確實戲裡戲外差不多啦 但是這樣只講單線不客觀呀到第八集以前 單雙線都沒有明確打死的證據呀
作者:
Paulbio (小便當)
2016-11-29 21:46:00裡面的hosts絕大多數也都知道人類的存在 但都不願意面對或是不敢討論
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 22:04:00其實光是舊設施用舊Logo就差不多打死了，稍嫌隱晦，但是前三集能看出來是有的扯
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 22:06:00第二集就被提出來我只能說真是太敏銳了
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 22:07:00前四集都看不大出來，一直到第五集大量閃回的剪接手法出現才比較明顯
作者: dustinhuang 2016-11-29 22:09:00
其實差不多第七集的時候幾乎所有人就已經認定是雙線
作者:
allin26 (allin26)
2016-11-29 22:11:00Doesn't look like anything to me.
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 22:11:00那要是第九集出的是單線劇情成立 雙線支持者不都...事實就是到這集以前編劇都沒確定單雙線呀不然這篇文也不會第九集才出現不是嗎?
以前Ford的一句台詞「遊客喜歡看到自以為別人沒看到的的東西」被單線派拿來諷刺雙線派，風水輪流轉哪
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 22:23:00XD 是沒錯不過要是第十集編劇又轉回來...到時候就...XD話雖如此 不過我也認為就是現在這樣了很少看一部美劇看這麼認真的 感謝大家一起討論啦不論你是什麼派XD
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 23:13:00其實這跟什麼派無關，我不欣賞在影集用這種誤導的手法當然接的流暢，但是反而失去了一些深度，裡面的host的意識覺醒、人類的驕傲、暴虐，反而不深刻。前篇有人提到炫技，就是這種感覺。Bernard是機器人、Bernard是Arnold這算劇情目前為止最讓人覺得驚艷的地方。Dolores聽到開門聲 喊了Walliam，然後MIB說 Yes,I am也沒什麼驚喜感了，因為太故意了 造成反效果。
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2016-11-29 23:19:00這個誤導手法本身是有意義的
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 23:19:00MIB說的不是Hello,Dolores.嗎?
作者:
Anakin (Anakin)
2016-11-29 23:21:00讓觀眾感受Dolores說when are we的心情
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2016-11-29 23:21:00受傷的橋段，因為那些都是回憶
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 23:21:00影集用這種手法的問題，其實一開始就有人提過多次，就
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2016-11-29 23:22:00如果劇組是要讓觀眾體會Dorores的感受 那真的很成功
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 23:22:00我還是不能接受William線一直都是回憶這說法，太過簡化
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2016-11-29 23:23:00哪裡簡化?
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 23:23:00Dolores沒經歷過的部分她不可能回憶出來。Dolores分不清回憶與現實，與故事演出Willaim的故事要當兩件事看
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 23:24:00可是如果她過去這段記憶閃的這麼嚴重又頻繁那她第一集好幾天正常的去畫馬放牛的又是怎麼回事?
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 23:25:00Teddy 還有前父親的暴走啊 XD這兩件事情才是D暴走的主因。remember...
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2016-11-29 23:26:00他在父親暴走後(得到暗號)就有記憶閃現的情況了
如果都是Dolores的回憶 她如何這麼清楚威廉和羅根的關
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2016-11-29 23:27:00像是槍消失就是 這就是在說Dorores的記憶時間錯亂
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 23:28:00然後沒有Teddy 她就不會被限制在sweetwater
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 23:28:00似乎還沒人整理Ford放出更新檔以後到底過了多久時間，Dolores中槍與脫逃兩次也有可能是發生在短時間裡的不同天
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 23:29:00槍是從土裡挖出來的。 這把槍也許是跟照片一起被埋在那Walliam埋的。bug在於 一張照片可以埋30年不爛也算黑科技了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 23:29:00時間不能太長，否則黑衣人要出園再回來，目前感覺不出時間有過那麼久，但同時又不能太短，畢竟Escalante已經從被沙海淹沒的都市變回來了
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 23:31:00大家終於開始正式雙線的漏洞了 (感動XD)
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2016-11-29 23:32:00那張照片記得有爛耶
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 23:32:00這件事情 依照MIB的慣性度假時間 一定在一個月內發生
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 23:32:00其實沒有 背面還是白白的完整 只有正面右上角被磨掉
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 23:33:00不過道具問題 不要鑽太深啦
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-29 23:33:00但是基本上這整件事情都發生在兩周左右的時間上一次也是2~3周，這一次也是2~3周，歐美人習慣度假而樂園的最長主線也不能超過這個長度，不然會造成度假的人來了解不完要趕回家 敗興而歸的感覺。
Dolores中槍那段 現代版完全沒有演出，根據是他死去的爹最後一幕逃脫是過去，中槍是現在還是過去無法判斷
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 23:37:00中槍一定是過去，只是不知道是多久的過去
作者:
Anakin (Anakin)
2016-11-29 23:39:00不是喔，他爸是新的，但是記憶閃回同時看到舊爸爸的臉
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 23:39:00但是逃走會是更久之前的事
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 23:39:00中槍其實是現在會比較好解喔 這樣就直接進小房間被Ford問
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-29 23:40:00我的過去是相較於最後重走30年前這一次來比，一天前也是
作者:
Anakin (Anakin)
2016-11-29 23:40:00中槍就是回想到這30年中的某一次吧，但是不是跟William的這次
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-29 23:52:00幫單線哭哭 之前正氣凜然說雙線腦補的都消失惹
作者: awhat (La Mer) 2016-11-29 23:55:00
之前吵雙線是吵W=MIB這件事，我才想為了樓上不用腦哭哭
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-29 23:57:00你要不要去翻舊文 有人發文重提雙線還被兇 怕.jpg
作者: awhat (La Mer) 2016-11-29 23:58:00
笑.mp3
作者:
arbwen (　)
2016-11-29 23:59:00笑.mp3 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 好機智的回答好啦 拉回來啦 我想看繼續討論
作者:
slimchau (Solitaire)
2016-11-30 00:06:00雖然到最近幾集雙線的確切證據才出來，但從第二集開始編劇就留很多線索了，只是某些單線派就是要忽略這些線索，真的就像原po所說的，某些單線派就像host一樣，對於會違背自己信仰的東西會忽略不理會
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 00:07:00你的句子把雙線單線互換也毫無違合感呀...
作者:
slimchau (Solitaire)
2016-11-30 00:08:00對一開始就相信雙線的人來說，很多所謂的"劇情bug"，就只是劇情尚未交代而已，其實一路看下來並不會覺得編劇很炫技
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 00:09:00我覺得還是討論爭論點比較有意義..
作者:
slimchau (Solitaire)
2016-11-30 00:10:00但事實擺在眼前，編劇是故意安排雙線，還從第二集就留線索
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 00:12:00單線現在沒事做又站不住腳 開始抓他們認為的BUG來否定該劇之前討論還有人說這部若是雙線就是糞之類的 呵呵剪輯這些手法很常見 但有些人就是選擇忽略覺得沒意義LOGO通緝令國外討論到翻 某些人就咬定道具出包繼續抓BUG吧 反正編劇一句話就能圓 它們就是Ford(誤
其實中槍這段真的很難解釋，如果穀倉mib殺rebus是現在那代表開完槍，拿著槍跑出去到D被槍聲嚇到這段是過去不然他就會無法跑現在線，而閃回中拿槍被殺這段就是過去中的其中一段我覺得那段的現在線比較有可能的走法是，殺完Rebus丟槍
作者:
slimchau (Solitaire)
2016-11-30 00:18:00我也覺得這種剪接手法其實很多電影都出現過，其實並沒有說多特別，所以第二集之後才一堆Reddit鄉民就已經發現編劇的敘事方式
逃跑，跑到遇見william那休息，拿出之前藏的那把槍防身也可銜接後來Dolores手裡有槍不然還有另一種就是，Dolores聽到Teddy有危險後直接開啟旅程(有帶之前藏的那把槍)而看到現在老爹，後來中槍那段只是前幾段輪迴
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 00:20:00說最後一句 如果該劇是單線我也不會怎樣 但就某些堅定支持者的推噓文很讓人討厭 大概是這樣
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 00:24:00前三集的討論好像都是雙線被嗆爆 倒沒看過雙線嗆單線?還是需要我整理一篇沒穿褲子的推噓文給大家欣賞XD
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-30 00:33:00不過當初分析雙線會出現的問題目前面一個都沒少XD
作者: vvstar (vv絲塔) 2016-11-30 00:33:00
最近才開始看 原來有人跟我說會因為時間線吵架是真的XD
需要啊，建議你單雙線都整理，意見不同可以討論，但兩邊都有無聊人士，都整理比較客觀喔^^
作者:
slimchau (Solitaire)
2016-11-30 00:40:00就連新舊logo那麼明顯的線索出來，官網還特地提醒，都還有人會覺得公司有兩個logo沒有不合理，要不然就只是道具組出錯，甚至有人覺得官網提示是在講官網遊戲，這些就是提示擺在眼前但選擇doesn't mean anything to me
作者:
coober 2016-11-30 00:43:00所以戲如人生 人生如戲阿~ 這部片完全讓戲裡戲外都辦到了
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 00:43:00@hacker725x 你可以自己整理雙線派的無聊人士言論唷
作者: dustinhuang 2016-11-30 00:48:00
印象中都是單線的在酸 要是整理出來某幾個id也在裡面就尷尬了
作者:
coober 2016-11-30 00:53:00我覺得這部片用這樣的剪輯方式 就是要達成這樣的效果Host自動忽略訊息 人類大腦自動遮蔽雙時間軸線索戲裡戲外一次完成 玩了劇情也玩了觀眾這部片同時還多了更多隱喻 比如造物主 外星人 前世記憶
作者:
p520888 (Peter Cheng)
2016-11-30 01:02:00身為之前的單線黨，我非常不滿威廉和女主沒有機會逃出生天上演人機戀羅曼史如果MIB真的是老的威廉 —— 我願意接受老少配，這樣我可以合理化解釋MIB拖女主頭到倉庫只是想要啪啪啪。（希望還是有殘存愛意啦......）不然第二季就拍個女主在大事件發生後被洗成一般接待員造成對威廉受傷很深以至於只想啪啪啪認為女主不再特別這樣的前傳好了.......反正我想要看愛情故事......但如果第二季還是推出新男主，我覺得我難以接受，因為已經有威廉在我心目中的深情地位（所以變成MIB拉女主頭髮我真的很討厭，但又沒前傳補這些心態轉變）
作者:
coober 2016-11-30 01:10:00放心 可以的啦~ 只要堅持一點對於不合意的畫面就"Doesn't look like anything to me"
作者:
p520888 (Peter Cheng)
2016-11-30 01:15:00嗚嗚嗚嗚94想看人機戀QQ
作者:
akane0802 (Potato Lady)
2016-11-30 03:05:00看戲就看戲，幹嘛吵架呢，我不在意單雙線+1
作者: hanacani (不能沒有美國影集) 2016-11-30 03:09:00
的確是呢~為什麼吵這麼兇 XD
作者:
CoverMind (Goa ai Giok-Chin)
2016-11-30 08:01:00兩邊吵真的很無聊 無論是一開始單線嗆雙線腦補 還是線索越來越多後 雙線po文酸單線都一樣...
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 08:05:00就看風向對跳出來了呀XD 不然平常也沒看有什麼討論還是討論劇情比較實在啦 不用跟著他們起舞今天要是第九集是單線成立 馬上換另一批ID跳出來XD
作者:
luoren (風輕雲淨)
2016-11-30 09:24:00PTT討論就這樣 不管單雙線都是多人 但少數的單雙線態度差都要搞成所有單線或雙線很嗆?建議打臉很嗆就直接指名哪幾個ID 不要泛指所有 要不然我認為 根本都存心搞對立或是來鬧只是休閒看影集 大家應該放輕鬆點 可以提出看法 但不用吵
作者: pttuser999 (陳大頭) 2016-11-30 09:34:00
有趣的劇本 被拿來分派別對嗆真是可惜惹
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 09:37:00就說不要跟著起舞了呀 還是有很多可以討論的呀 像是馬..或是園區超不安全有打不死的幽靈國之類的如何讓遊客在園區意外死亡的一百種方式XD作者 Ford....XD
作者:
JoJoKobe (喬喬科)
2016-11-30 09:45:00你想表達什麼?
作者:
goldseed (黃金種å)
2016-11-30 09:50:00演戲的是瘋子 看戲的是傻子
作者:
JoJoKobe (喬喬科)
2016-11-30 09:50:00事實上，沒有演出後面的補完，以前面的線索來說就是單線我在第五集心得裡有整理雙線的可能性，你也沒看吧，科科見獵心喜的發一篇文章出來酸也是蠻奇跁的行為^前面幾集
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 10:57:00只看完前幾集就能斬釘截鐵的咬定雙線派都腦補 棒棒噓 Stabberlol: 看最後誰沒穿褲子要嗎，雙故事線勒笑死我→ Ericon: 好期待打臉的那一天，會不會羞愧離開影集版
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-30 10:58:00雙線派到現在還是只能腦補啊，編劇就是故意不給資訊
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 10:58:00onlySN: 第三集很明顯就打破雙時間軸說法了怎麼還有人執迷不悟腦補就不是討論?是有必要回話都覺得自己的理解是對的?→ imandylin2: 推理，多時間軸擺明無邏輯不要浪費大家時LOGO差異： 推 fanisha: 道具組bug罷了
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 11:01:00沒必要這樣把別人抓出來吧? 何不討論劇情?
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 11:03:00就有人想看單線的嘴臉叫我整理啊 剩下自己找還有發文就鐵口直斷不會是雙線 不要再幻想blahblah 呵我是不知道他們哪來的自信能鐵口直斷套句上面某人說的 也是蠻奇葩的行為自己去看前五集的討論文 提到雙線就被戰爆套句你說的 討論劇情而已沒必要否定別人的想法吧XD
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 11:08:00那要是第十集編劇轉回來是單線 那你不就...何必這樣呢
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 11:09:00至少別人堅持單線的時候 我不會否定人
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 11:10:00那你現在在做什麼呢? 有比較好嗎?你可以討論單線的不合理或是雙線那裡讓你覺得合理呀都第九集了才在抓人ID放炮 怎麼不第一集就推論是雙線不用這樣吧
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 11:14:00那我也可以說 才第二集就100%肯定單線 不就好厲害?我沒要抓啊 你自己翻上去看 有些人覺得前面討論很正常雙線沒被砲過 我挑幾個給大家展示一下
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 11:15:00我的意思是 都過去好久了 你其實可以討論劇情合不合理呀不用這樣吧
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 11:16:00那要怎樣？謝謝過去「某些」嘴巴不乾淨單線派的指教？也是啦 某些人就放完砲射後不理 好像沒說過尖酸刻薄的話沒事 沒事 一切和諧討論 跟對岸有87%像btw當初你若有阻止某些單線的嘴巴再跳下來阻止不然是也不用一直來當和事佬這篇文說的很棒啊 有些人自以為是真理結果就......
作者: tom19920910 (TLAN) 2016-11-30 11:25:00
個人比較傻眼的是就算一開始推理的想法不同,也不懂為什麼有一方可以大嗆另一方...好好討論不行嗎
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 11:27:00同樓上 一開始好好討論不就好了
作者: tom19920910 (TLAN) 2016-11-30 11:27:00
當初我對時間軸沒什麼參與討論，但看當初單線派嗆的那些真的很傻眼
作者:
arbwen (　)
2016-11-30 11:31:00其實兩邊都有 但已經沒必要去爭論了 更沒必要這樣抓出來我建議還是像下面fisher02大這樣一篇文章討論劇情多好
作者:
JoJoKobe (喬喬科)
2016-11-30 11:36:00或許有些人沒發現他們所說的之前的嘴臉跟現在自己在鏡中看到的自己一樣
作者:
yoyoup (Culé)
2016-11-30 11:39:00兩邊都有？笑了不妨在E05之前的討論串找給大家看雙線的嘴臉？呵呵 某J有制止過單線嘴臉再來說這些五四三吧「如果一切的一切都是剪輯手法(讓這部變糞作的手法)」某J可以不用追糞作惹 恭喜
作者: jmilu62316 (費許) 2016-11-30 11:48:00
單純想噓「時間控」這個莫名的創造詞XDDD 不是單線派也沒參加過討論，但是我認為在結局之前支持單線或是雙線理論只是觀眾的選擇吧XDDD另，與其站在高角度觀看、瞧不起你認為看不懂的人(你認為他們就是受到蒙蔽的host)，何不邏輯清晰淺顯易懂的分析你的理論呢 或者只是想要嘲笑而已呢～理性補推。我只是想說為什麼板上會有爭論且分派吵，其實像這類文章加上大家各執己見，或攻擊劇本(當然可以)攻擊意見不同的觀眾(事實上也不會怎樣)，每個人都希望說服別人自己觀點，強調只有一種解讀方式，造成不能愉快的討論劇情，其實是很可惜的
電視劇能夠撐也要感激這些腦補粉啦 幫助誤導其他觀眾
作者: tom19920910 (TLAN) 2016-11-30 14:32:00
其實我會回這篇強調之前看到的狀況是因為那些人的留言已經不是在討論，而是偏向謾罵跟嘲諷了，劇情有討論是好事只是沒必要對不同意見的人這樣，希望這種狀況不會再發生，畢竟只是一部劇而已，享受這部劇比較重要
作者:
wljimkk (千矩)
2016-11-30 14:34:00其實雙派會被酸其實也不是不能理解的 因為Dolores是主角照雙派的說法，Dolores的情感、覺醒會被切割的很破碎
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-11-30 14:49:00人家續約了QQ 我也覺得一切都是Ford的陰謀，後門之後還有後門的劇情發展很無趣
作者: jessicali (dr house真的太好看) 2016-11-30 18:08:00
回原po:人更慘就是自欺欺人呀
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-11-30 18:32:00其實不用檢討觀眾吧
這劇最終就是在檢討人 包括HOST比人類純潔多了如Ford所說的 機器人是自由的 在他的控制之下
作者:
laidon (è³´è‘£)
2016-12-01 01:52:00當時看來，無論雙線和單線，也都還說的過去。大家討論不很有趣? 你猜對難到就會多塊肉，是有多魯，才要這樣找回優越感!
作者:
tran628 (tran628)
2016-12-01 10:30:00哈哈哈有些人害硬要挑骨頭說時間軸的說法會誤導人呢
作者:
JoJoKobe (喬喬科)
2016-12-02 22:00:00yoyoup大可以去看我文章，懶的多說啥，目前剪接手法對我來說真的沒有像某對決那麼驚豔，只是用一堆閃回拼湊故事這樣有比較好? 我文章中也提了雙線的可能性，只是單線看起來比較合理罷了，你怎不把我猜對雙線的地方挑出來..??