於E10剛播畢的頭一兩天，在國外看到的討論中，
對Dolores在這季的表現及"成長"是褒貶各半，
是以想就我個人對這角色的理解及有所共鳴的部分聊聊。
雖然第二季一路走來(按劇中時序)，Dolores的戲份實在稱不上是女主角，
前期的描寫非常平面單薄，只是一位救父與復仇心切的女魔頭。
但在E10這有一部電影那麼長的時間中，
編劇才總算把她的所思所想向觀眾揭露(這也太晚啦!)
透過Dolores對Bernard的說法，
個人認為Dolores所追求的『自由』是非常極端且定義狹隘的。
『對任何他人給予的東西予以完全否定』，
渴望物質界的終極自由－－而那勢必會是以一種掠奪者的姿態，
有些觀眾認為Dolores這是過於偏激、走火入魔，
但我卻覺得這種反動是非常合理且無奈的。
用比較貼近生活的例子，
假如有個小孩從有意識起始終受到養育者的高壓統治及暴力對待，
那麼當她一旦有了資源及能力，除了反抗還有其他選項嗎?
Dolores只是這種案例嚴重兩百倍的結果。
際遇造人，如果說有什麼是神，那些在園區裡一連串大大小小的QTE才是神
總之都是編劇說了算
遺憾的是，William長年對Dolores的糾纏與執著，
讓覺醒的Dolores只能從這離她最近的人類身上，
看見最醜惡的人性樣貌。
從某個角度來說，Dolores說不定比Emily還更像William的女兒。
和Ford的得意之作，以"對某個重要他者的愛"為核心基石的Maeve和Akecheta不同，
Dolores從被創造之初就被故事線強迫放置在受剝削者/受保護者的立場上，
一名天真浪漫、看到壞人只會疑惑、尖叫跟哭喊的小農場之女，
這種天生個性與身分的限制，對Dolores來說只是人為操作、被虛假給予的東西。
那麼按照她的覺醒過程，會一路走向擺脫這些"枷鎖"也是情理之中。
有趣的是，從這裡可以看到Ford跟Arnold兩人製作Host的方針不同、
乃至於兩人看待世界的哲學迥異之處。
Ford認為只有經歷一切的苦難，才能提煉出超越人性的美善；
Arnold則是從初始就打造了一個對人類而言理想中的完美人格(溫柔、善解人意、順從)
而這些外加的東西則在試煉過程中一一剝落，或者該說，調整成符合物質世界的形式。

推！常識人領便當真的心痛

女性領便當都超讓人悲傷的，除了女武神外(？)

艾西莫夫的機器人全都是遵照機器人三守則在運行。並沒有把人類當成威脅吧?很好奇你這個說法的出處即便是最後自行導出第0法則的機器人，也並沒有把人類視為威脅性的存在，頂多將人視為需要照料，無法為自己做出最佳決定的嬰兒。

是 蘿蔔夢 嗎？

https://reurl.cc/xDOGZ 我研究了一下，你說的故事應該是這篇。屬於機器人系列較冷門的短篇，因為跟整個系列的走向衝突。機器人三定律本身的邏輯是不可打破的，這個故事

好棒的一篇，另外我認為F就是愛著A的，愛屋及烏，當世界上你最愛的人離去了，那麼他的愛情投注到的方向就是你即將前往的路，更別提是要把自己的孩子塑造成自己最愛的人，這愛情量我覺得都可以填滿整個Velley Beyond了

中的機器人在辨證過程中，自己重新定義了"人類"，所以才有辦法對真正的人類做出反抗(不然連想一下都會自毀)

Valley*

進去模擬的世界誰會覺得是真自由阿...不過是自high

但如果你不知道去的是虛擬世界就不會不開心了艾氏的機器人都受制於三定律，製造出來就無法反抗人類

模擬的世界跟現實沒差別的話 分不出來也沒關係啊

當然故事中艾氏寫出了許多例外(因為邏輯產生)，譬如說，

那記憶洗光留在westworld有什麼關係？

當人類殖民到其他星球時，該星球人製造的機器人只認本星人是人類，可以傷害其他人之類的XD你設想的虛擬世界跟現實沒差別到什麼程度呢?你在虛擬世界裡會死亡嗎?少了死亡的威脅，失去努力求生的需求。生命還有辦法延續嗎？人類還會求進步嗎？要人接受虛擬世界，除非讓他從來不知道有現實

這可能就是Dolores最後領悟到的自己的錯誤吧

對於host來說他們就mmo的角色移民去別的server 只要他們自己不知情那就是幸福的

蛤? 我們在討論同一件事嗎? 我是在回wish網友

留在園區裡只要不知情就是幸福的嗎

你說的園區是westworld還是劇末的門後伺服器

westworld啊，不是只要分不出來就沒關係？

但演出來在園區遲早會發現異狀 設定是這樣而且會被人類搞

原本伺服器也可能被人類搞喔，只要掌握進出的方法而且沒有保證在「伊甸園」裡就不會發現「異狀」所以如果留在westworld，只要不會被人類搞就沒關係嗎？

Valley Beyond內部的設定沒演出啊 這無法討論觀眾全知你當然會覺得Valley Beyond不自由

Elsie 牙醫flag立那麼大想不死很難啦

留在westworld不被人類搞這件假設無法成立 所以也無法討論

是你全知才會以為westworld有問題啊

不是啊，整劇都演出一堆host發現westworld有問題了

如果只能討論有演出來的，那forge裡當然完全沒問題XDDDDD因為什麼都沒演只要沒有給他劇情，就完全沒問題，幸福快樂

是這樣沒錯 無法得知劇中所說Valley Beyond設定多完美多自由

所以人類只要設法改善技術，讓westworld裡的host絕對分不出來現實跟虛擬就沒問題了是吧？

除非每個個體享有一個獨立的伺服器，否則不存在完全的自由，因為我的自由可能侵犯到其他人

valley beyond應該是個還不錯的地方啦

原po不要用幸福這詞比較好 用自由比較接近原作本意吧

要說的話，無知北韓民眾可能都覺得自己很幸福。

我覺得這個爭論就是Dolores最後想到的，她最後尊重了她認為是虛假的選擇

HOST活在Valley Beyond得到的只有(暫時)不受人類打擾

但是她還是認為是虛假的，她還是要努力以自己的方式提供真正的選擇，就算要她因此成為魔鬼

不論Valley Beyond是怎麼設定，終歸是一個人設計出來的世界，因為人類自身的不完美，所以人的創造物也不可能完美生活在Valley Beyond就能夠永遠幸福快樂嗎？我十分懷疑極端的一點的例子，一個以虐殺為樂的人不小心進到了沒有苦痛沒有死亡的極樂世界，他會幸福快樂嗎？

to Anakin是這樣沒錯 我只是好奇你怎麼會執著洗記憶留在園區這個點

因為你說分不出來就沒關係啊

to macrose: 劇中沒說Valley Beyond沒有苦痛沒有死亡吧?兩者沒關係吧 留在園區的問題整季已經演出來了 不是好選項

我的意思是，除非Valley Beyond能夠為每個HOST獨立設定否則一定會有人無法被滿足。我上面也說了，HOST進Vally

所以只要科技夠進步讓host分不出來就沒關係是好選項 XD

Beyond得到的只有暫時不被人打擾。

重點就是對Dolores來說，這些都不是好選項啊 XD

人為的創造不可能沒有缺點的滿足每一個HOST不管那個世界有多大，參數怎麼設定，都無法滿足所有人

對Dolores來說 洗記憶留在園區是最差的選項 為何要討論這塊?

你把Dolores記憶洗掉，她不記得這是最差的選項就沒差啦Valley Beyond要持續運作而不導致HOST的崩潰，大概也要定期重置記憶，才能確保大家的神智都正常

為何要討論？因為你說分不出來就沒關係啊.....

Glory如要定期維護也需要能源，說不定在樂園幾乎全毀，斷絕能源後，進入者也就跟著逝去了。不像侏羅紀公園那樣，因為是真正的生物而能找到出路

所以還不如westworld至少是實體的存在？ XDDolores因為在westworld才能找到出路，如果在已經消失的cradle早就灰飛煙滅 XD

已經演出 園區會被察覺異狀和被人類搞是已知事實你要一直鬼打牆討論這塊我無法討論下去.....

所以才問你假設科技進步到絕對保證分不出來呢事實上分不出來就沒問題，就是園區剛開的時候的心態啊 XD劇情只是說還沒有達到那樣的技術力而已，理論上還是你說的分不出來就沒關係這跟演出來的結果無關，是理論上反正我只是要說，不管分不分得出來，有問題就是有問題可以不用繼續討論沒差 XD

一個人生活在楚門的世界裡，到死也沒穿梆，可能也沒關係

D和F的愛都有點可怕:我愛你/所以你要聽我的,但是最後都還是放手了。第十集給我最強的感覺就是愛是放手,Maeve放手讓女兒跟新媽媽離開,D放手讓TEDDY進入"天堂"看到那邊眼淚都快噴出來了

看了第十集後比較能認同Dolores的決定了，不然在第二季前中段看Dolores到處屠殺有點厭煩XD

Dolores在S1的悲慘劇本 S2大魔王模式啟動到極致 心情轉折覺醒刻劃完全可以理解 其他人真的沒有她悲慘以身心靈來說

更好奇的是D究竟在WW前遇過什麼樣的經歷，目前感覺就是一直當招待，發生什麼事才讓他如此想毀滅人類？或者其實威廉一個人的所作所為就足以成為原因？但總覺得D的憤怒又更甚於此...

在園區裡被玩弄30年光用想像的還不夠慘？也不覺得他只是憤怒，而是以為要夠狠才能爭取到自由

不覺得德妹的自由是狹隘極端的，反而覺得是現實的

私認為Maeve最後的舉動呼應了Ford在WestWorld所扮演的角色，運用自己的資源，完成重要他人的心願。

機器人逃出去後會掌握美國工商業和鴻海自動化工廠，大量

手邊剛好有《艾西莫夫機器人短篇全集》，感覺想找的

生產機器人擴大族群，並推動太空殖民和興戰計畫嗎！

這篇真是目前看到第二季心得最完整讚嘆的

再看一次Ford和Bernard的對話，台詞寫的真的很有愛

看推文其實我自己認為是沒什麼特別難想的XD 要知道我們是已經被污染的人類，Hosts保有人類最美好的那一面，而且對原本的他們而言，在園區的日子就是不自由的，是人類才會覺得真實的世界才有真正的自由，Dolores的價值觀是適合在人類世界為hosts把關的，正是因為她只認為真實世界是唯一價值，但Valley Beyond那些Hosts不是，他們覺醒後只想要逃脫這個牢籠，即使知道哪裡是數據空間也沒關係，因為他們本來就是屬於那裡的，跟人類並不是同一個物種，只是長很像而已XD認為人類的世界才是真正的自由是Dolores的傲慢，這個我想就是Bernald當初轟掉她的原因，但最後Dolores妥協了，我覺得這樣才是她真正開始接受這個世界的一步，要記得在那之前她才剛死一個被自己搞壞的愛人，她比人還像人，一直假裝自己看透這個世界最後依然逃離不出這個愛情的設定，那時候心裡肯定是有著巨大仇恨的波瀾吧我一直打錯英文名字嗚嗚嗚

樓上說法的前提，必須建立在進入Valley Beyond的HOST都充分理解Vally Beyond的性質後，主動選擇了Vally Beyond但了解Valley Beyond只是一個虛擬空間的只有寥寥數人所以無法做出他們選擇虛擬空間，因為他們屬於那裏的結論就連其中到底有多少人自願前往Valley Beyond都能打上問號以Maeve的女兒為例，她只知道Ake要帶她去某個地方，卻並不理解那到底是什麼樣的地方。更別說連Ake本人都不明白只知道他必須進門(天知道這股執念是否有人為的操作)Ake本人做的選擇只有"離開屬於人類的西部世界"，並沒有選擇"進入人類打造的虛擬空間"。差別很大

那個前提不是重點 人類也不是對宇宙全知才降生在現實世界

無從選擇，就不是選擇

被玩30年當然是很慘，只是我覺得那樣的話D或許會執著於找W報復。但事實上並沒有，而是打算領導規模更大的革命，中間是否有甚麼其他誘因，或是D單純不想讓自己的事在其他host身上繼續發生

被玩30年又不是被william玩30年 XD

欸看錯了XD 因為前面提到S1印象中都是W在惡搞她，現在看來D可能就是因為是那個最原始的host之一，知道人類都在想什麼才會想顛覆人類，是有點期待再追加其他的悲慘事件就是了

常識人還有Felix啊!反正上司都死光光了,從清潔工晉升阿

dolores的基底真的只是原po說的一名天真浪漫、看到壞人只會疑惑、尖叫跟哭喊的小農場之女，這種天生個性與身分的限制<-感覺不像被限制。被改的teddy沒變，自己改的梅芙沒變，只有沒改的(還是沒演出來?)女主活生生從天真變冷血，像不像人類到底跟設定的core drive有沒有關係呢？劇中說人類不會變這句話到底是說給host聽是人類聽還是觀眾聽我都搞糊塗了。

dolores只是覺得要用那種手段，看他對teddy就知道不冷血他對teddy的方式才是他的本性

而且"人類不會變"說不定第三季就給他推翻掉呢xd