作者:
spurs0800 (與彭恰恰打架自降格調)
2019-04-29 19:20:13看了很多國內外討論版對第三集的看法，感到失望的相當多
我原本還期待這場戰爭的精采度可以和魔戒3的攻城戰役媲美
結果不僅相差太多，連相較魔戒2的聖盔谷戰役也失色許多
雖說電視劇和電影不能相提並論，但畢竟魔戒也是10多年前的了
首先來談阿雅刺殺夜王的事，阿雅有沒能力刺殺夜王坦白說見人見智
但畢竟不在原先的計畫之內，雪諾明知殺死夜王是成敗的關鍵
也設了局要引誘夜王出現，卻沒有指派最強的劍手去保護布蘭
就算不知道阿雅很強，也應該派布蕾妮或是鬣狗這樣的高手去
怎麼會讓自告奮勇的席恩去執行保護任務呢?
事實上結果也看得出來，夜王即使再厲害，只要被龍晶或瓦雷鋼劍刺中必死
布蕾妮手持oathkeeper鋼劍單挑夜王也未必沒有勝算
所以基本上雪諾根本一點謀諾都沒有啊
再來就是對抗異鬼的攻城戰
雪諾是在艱難堡和異鬼廝殺過的，也見識過夜王復活死人的能力
理應知道敵我的實力相差懸殊，只可堅守而不可硬拚
既然如此怎會將自己的主力軍隊和投石車擺在城外呢?
結果投石機只用了一次，而且還是在看不到敵軍在哪裡時就亂丟了出去
騎兵的衝鋒更是荒唐，多斯拉克的騎兵是屬於遊牧民族的輕騎兵
看看蒙古人是怎麼打仗的? 他們多半是採取側擊的方式
在馬上不斷的用弓箭消耗敵方的戰力，最後再用重騎兵或步兵消滅之
屍鬼人數雖多，但除了少數的異鬼將領都不會騎馬，追也追不過馬的速度
如此缺乏騎兵和射箭手的異鬼軍團就會陷入要追也追不上，不理睬只能當活靶的困境
只能靠冰龍去對付，但冰龍卻還有兩條要對付呢
所以多斯拉克騎兵根本不該像重騎兵般向異鬼大軍做正面衝鋒
如此既不會迅速被消滅，還可以在側翼及後方牽制住異鬼軍隊
所以必須說雪諾在戰略決策的能力上，真的可以說是完全沒有
比較之前私生子之戰的小剝皮，要不是艾林谷的騎兵前來救援
小剝皮的智謀可以說是完勝雪諾，要是由他來領軍
就算還是贏不了異鬼大軍，至少也應該能夠拖到白天吧
作者:
muse2567 (alexander21355)
2019-05-01 02:43:00就算沒側翼也不會用輕騎衝陣好嗎？一堆無腦護航
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2019-04-29 19:25:00你完全把這集缺少戰略的點說出來了
真的有點令人失望 我也喜歡這影集 但不覺得護航是好事
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2019-04-29 19:26:00整集只看到大家都在瞎忙，完全沒計畫
就是一種…亂打的感覺。明明瓊恩是跟他們交手過的…而且本來以為小惡魔和布蘭聊過後，會有特別的佈置。也沒有…
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2019-04-29 19:32:00編劇:場面要大 屍體要多 劇情就...
作者:
dustree (冷光有很明顯的區別…)
2019-04-29 19:33:00小剝皮如果還活著 那表示冏和布蘭躺在地底下了 還要玩?
未偵查或難偵查/天候差/夜間行動/難以指揮。你要把兵收攏還是分散？
作者:
qmoqmo (快熟了)
2019-04-29 19:35:00小剝皮比較會打...
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-04-29 19:35:00完全看不到異鬼的範圍怎麼用多斯拉克側擊？版上所有戰略分析都是基於事後諸葛在談論
冰風暴造成事前準備的火牆都點不著，還是靠紅女巫的。你說沒謀略，可能是吧，但這就像蘭尼斯特打火龍那場，莫名完全不著頭緒的被燒爽 爽，說要怎樣如何組織這些blabla的，上帝觀戰的結果論視角，才是真實的吧
己方有龍的優勢在飛上去遇到冰風暴時根本就大打折扣。況且囧恩有多少練習騎龍的經驗？一堆事後論
作者:
asyan ( )
2019-04-29 19:44:00城的大小差超級多 拿魔戒去看這部片當然會有錯誤認知
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:46:00第八季副標 :權力的兒戲
作者: wolegecyu 2019-04-29 19:47:00
龍母害的啊 她沉不住氣衝了結果提前全家火葬場了 本來說好要引誘夜王出現才火葬場的啊
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:48:00第三集的夜王結局 不代表色吸是歷史正確的那方 異鬼真的沒有那麽恐怖色吸是全劇中完全力最好的人 養套殺 國王 獅王 小惡魔
作者:
Naru (大白)
2019-04-29 19:50:00推個，私心覺得小剝皮是全劇最懂戰術的人
作者: poeoe 2019-04-29 19:50:00
小剝皮強多了
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:51:00傑米 龍后 靠這些人幫忙上位 位子穩穩的養套殺 依賴 藉用 殺之
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2019-04-29 19:57:00最懂戰術是Robb Stark吧，戰場上沒輸過
對異鬼太不了解跟太輕視吧，大概用還是‘人’的戰鬥標準去衡量
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:59:00小剝皮不可能 有他在就不會有這集的陣容與要角 主帥不是比兇鬥狠 場上廝殺就可以的 要能運籌帷幄
魔戒的騎兵戰術也是出了名的錯誤好嗎.. 少拿來救援了
(自己腦補) Robb從小當北境王在培養 囧只是練劍目標遊騎兵 軍事能力有差
其實這集的戰爭用了1600萬美金拍…老實說也是給電影的錢了
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 20:07:00在視野極差的情況下還整團騎兵衝出去送 這能護航我也是醉了
本來是龍女跟囧負責打夜王，結果龍女腦衝囧只好跟著衝
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-04-29 20:09:001600萬美金只夠拍一部喜劇片好嘛！戰爭片成本都是上億美的
乖乖演守城, 比起找一堆臨演無腦衝反而更省預算好嗎?
作者:
weliem (小貓中隊長)
2019-04-29 20:11:00又不是坦克閃擊戰，騎兵啥看不到往前送頭還說合理，也是醉
沒看過第一波異鬼是怎麼來的嗎 是暴漲的河水般過來，有計劃也鐵定亂...
劇中異鬼那陣容、數量和戰鬥力，如果瑟曦派增援，換剝皮指揮，臨冬城照樣被屠城.....你們沒看到劇中異鬼秒破步兵方陣還把壕溝填平，架設起人肉攻城武器.....
今天被罵是因為戰術超蠢好嗎? 如果只是戰力差失敗哪會被批成這樣...
作者:
Playorange (Playorange1117)
2019-04-29 20:21:00中肯
作者:
audi1005 (totot)
2019-04-29 20:24:00瑟曦有增援就有 炸你全家的野火可以用 狀況會好很多雖然戰術可能會變成連布蘭一起炸了
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 20:28:00說預算低拍不出好戰術的去看一下李屍朝鮮好嗎？
真的傻眼1600萬美金拍這集是真的不夠用阿 小螢幕上限諾曼第大空降當年是天價1.25億十集 也沒真的戰到尾
作者:
Lemming (Endless)
2019-04-29 20:45:00電影道具啥要獨立算 影集可以和別集通用啊 很難直接比推一下4f 現在有種風氣很糟 看到批評會攻擊人人家批至少是針對影集 就算有問題也小事 對人格調差超多感覺熱門影集 跟特效片這種特別多
作者:
Baitman (餌男)
2019-04-29 20:47:00有請軍神小剝皮
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 20:51:00那有人輕軍騎正面衝鋒的 白痴至極
作者: jackz (呦呵呵) 2019-04-29 20:52:00
剝皮都死了 他又沒打過屍鬼= =
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 20:52:00輕騎兵就算不打遊擊 至少也要繞側翼吧
作者:
Lemming (Endless)
2019-04-29 20:53:00我是覺得火焰強化後上去被秒比較像直接切入表現主題編劇戰術表現一直都是怪怪的這種意義的決戰寫到只有部分勢力參與才是問題啊
作者: coollonger (轉角遇到旺~) 2019-04-29 20:54:00
4
作者:
Lemming (Endless)
2019-04-29 20:55:00然後沒辦法了只好叫騎兵衝了讓這幾場面好看如果有什麼聯軍的肯定就不同打法了 看起來也許會合理多
繞側翼會不會太好笑?要繞去哪裡?繞到狹海那側嗎?你知道屍鬼大軍側翼的地形嗎?如果是山地丘陵你要怎麼從側翼攻擊?北境又不是整片大平原現在你們這些鍵盤戰術家不過都是事後諸葛想你
帶著必死的決心策劃的打法 當然是越振奮人心越壯闊越好(？
覺得你自以為正確的設定罷了投石機不放城外要放哪邊?放城內?拜託,臨冬城是城池,不是軍營也不是要塞
其實小剝皮在原著書中也沒那麼智謀的樣子xD是電視加的設定
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:05:00整個戰場方圓數公里沒有側翼可繞? 白痴喔當時JOHN和剝皮打的時候就知道要挖壕溝防騎兵繞側翼了
作者:
dustree (冷光有很明顯的區別…)
2019-04-29 21:06:00至少不是放最前排 又無照明 也沒有投放的畫面 單純擋路
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:06:00沒側翼可繞 三傻是如何帶大批騎兵來救場的? 記憶力強一點行嗎你就是把騎兵部屬在遠處 等待兩軍接戰時側襲都可以神鬼戰士是沒看過嗎?
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 21:12:00真棒，沒側翼可繞乾脆上去送頭，某樓跟編劇同步率突破100%了
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:14:00騎兵就直接部屬在數公里外 怎麼可能沒辦法繞
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 21:15:00沒繞沒關係，你騎兵就往一團黑暗裏面直直衝? 照明?你晚上開車不打燈看會不會撞到什麼東西?
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:16:00騎兵都能在黑暗中正面衝敵人了 還有不能移動的道理?
對方是異鬼，是要用什麼戰術啦，那些戰將的臉就一副看到鬼一樣了
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:17:00如果你什麼都看不到 那還讓騎兵蒙眼衝鋒是白痴
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 21:19:00對抗異鬼不能用戰術....哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:20:00異鬼一樣是兩條腿兩雙手 何來不能用戰術的道理這就是編劇覺得戰術不重要 其他考量比較重要 所以犧牲戰術 結果就是引來大批吐草
作者:
dustree (冷光有很明顯的區別…)
2019-04-29 21:23:00當年螳螂要是有商量好戰術 就不會有螳臂擋車這個成語了?
作者: frozen0703 2019-04-29 21:42:00
這集真的奇爛無比
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2019-04-29 21:49:00還要打瑟曦的野火 哀
好意思說神鬼戰士咧,神鬼戰士的野人是十倍於羅馬軍團喔?還等待在遠處咧,你怎麼不說放在遠處讓屍鬼吃光等死鍵盤戰術家就是鍵盤戰術家,好好複習第二集的沙盤長什麼樣吧看不起屍鬼?不好意思,屍鬼狂暴模式移動速度可不輸你騎兵,還真當屍鬼是普通步兵逛大街啊?
作者:
jcshie (JC)
2019-04-29 22:02:00直接送頭畫面好看啊w 反正再怎樣護航的還是一堆XDD
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 22:03:00屍鬼跑的比馬快喔? 騎兵就是強在機動性 能跑能打 沙盤了不起幾平方公里 幾公里的距離以騎兵的速度一下子就到了
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 22:04:00你在劇中看到那一個屍鬼跑的比多斯拉克人的騎兵快麻煩你舉證
應該騎兵從後面包抄 然後圍成圈 用兩隻龍燒的屍鬼只會往前衝
笑死,好意思說機動性咧,屍鬼可以爬城牆爬山騎兵可以嗎?你是哪門子騎兵?還真當自己是空騎旅喔這麼愛比可以啊,我倒想問問哪一個步兵跑得比狂暴屍鬼快?幾公里的距離咧,很會吹嘛怎麼不把話說完整?是幾公里的暴風雪debuff伸手不見五指的距離?怎麼完整的設定不敢講是吧?
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 22:11:00你覺得需要騎兵要爬城牆爬山嗎? 別讓人笑好嗎你前面才說屍鬼速度不輸騎兵 在比的人明明是你 無法舉證的也是你 暴風雪明明是後來才有的 如果一開始就看不見 還讓騎兵衝鋒是白嗎
那些屍鬼用野火燒一定很爽當初龍女聽老玫瑰跟沙蛇的話，直接衝君臨
作者:
dustree (冷光有很明顯的區別…)
2019-04-29 22:18:00異鬼整個用淹的 你陣形排成魚鱗還是鶴翼還是八卦有差嗎? XXXXD
所以說這些都是鍵盤戰術家啊,用嘴打仗一個比一個行每個都是趙括再世
之前要求狼家小弟跑之字形就很好笑了，現在一個個複誦
作者:
vikingman (åœå·¾äºº)
2019-04-29 22:28:00你怎麼知道異鬼不會先殺光騎兵再來屠城？分兵風險很大啊
龍女在乎自己帶來的人看不下去 替自己的兵出氣很正常吧 那又不是囧的兵 囧之前因為弟弟在私生子大戰也是沒能沉住氣 這時能沉住氣的只有小剝皮等冷血腳色 龍女不出馬才是破格
作者:
winie999 (winie)
2019-04-29 22:33:00都點魅力不點智力的後果
作者: smallq (QQ) 2019-04-29 22:45:00
現在看重播~ 我覺得兵力差距太大了~ 戰術好像真的也沒用會贏的確是有運氣成分~ 夜王看到布蘭後真的也大意了~而且兩隻龍也不能一直燒~ 要提防也有龍的夜王要擔心被夜王標槍射到~ 還有要想辦法把夜王從龍身上揪下來
作者: poeoe 2019-04-29 22:49:00
囧恩武力和魅力點很高 但是兩次大戰看起來 戰術完全沒點啊
上帝視角吧,騎兵怎麼守城?冰風暴根本完全看不見,怎麼戰術?
作者:
milleniue (milleniue)
2019-04-29 23:32:00其實騎兵放側翼也沒用，看屍鬼跑的都跟騎兵一樣快了
作者:
a78905589 (J.J.Tagaryen)
2019-04-29 23:36:00輕騎衝陣根本智障輕騎騎射明明就是群狼戰術…等到敵人無力反抗才會衝陣吧…
作者:
MysterySW (飯糰丸)
2019-04-29 23:44:00講暴風雪的才是上帝視角 在戰前時就知道會有暴風雪了膩
作者:
a78905589 (J.J.Tagaryen)
2019-04-29 23:44:00還有一個重點，明明在守長城的時候，就有用到火油，這集竟然完全沒看到…感覺導演硬要參考中國歷史，又不精通，不三不四的…
作者:
wwe4s (至尊寶)
2019-04-29 23:57:00講戰術的可以不要看比較不會浪費時間啦 愛看又愛嘴 下禮拜一又要準時上來嘴
作者: tinasakura 2019-04-30 00:24:00
小剝皮算是冰與火內戰術最強的吧，連拉攏人心壯大自己軍隊也很厲害
作者:
Coma (Coma)
2019-04-30 01:32:00軍盲還笑人家笑得這麼開心，真可愛：）
只覺得劇本重點：Arya殺夜王，過程死越大越好看這樣子中間詹姆山姆被圍毆沒死根本奇蹟
講到側翼就說異鬼用淹的 講到阿雅跑到夜王旁邊就說有縫可鑽 問號 ???
作者:
fanisha (幸ç¦å¾®å°ä½†æ˜¯å¯æœŸ)
2019-04-30 02:46:00為什麼要拿冰與火與三國比 哪部歐美劇是著重討論戰術的?
作者: serway99 2019-04-30 06:40:00
我覺得很好看，終於不用看英雄ㄧ人救全軍的故事了。主角缺陷很大，這才是現實。
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 06:49:00呃~阿雅那個也是英雄單位了吧,她一人救全軍....
作者:
suckme (pay me)
2019-04-30 14:49:00那麼暗射箭是看得到膩
作者:
wu52iou (尾尾)
2019-04-30 15:45:00只要看到側翼就笑XDDDDDD
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2019-04-30 16:55:00滿想看小剝皮會怎麼虐這些異鬼 他真的又變態又強