Re: [請益] Chernobyl 核爆家園 角色階級

作者: inung (Fitter Happier)   2019-06-16 10:13:24
※ 引述《NewRhapsody (費里曼)》之銘言:
: 大家好!
: 請問一下劇中副主席謝爾比納 (以下這位)
: https://imgur.com/RBfNubx
: 與KGB頭子 (以下這位)
: https://imgur.com/VaSCWqZ
: 這兩位誰的官階大啊?
: 第一位能做到副主席,在許多層面上意識到國家體制的缺陷,
: 而這缺陷影響了當時的重大建設(核電廠),使得數百萬計的國民有生命危險,
: 但是他也不敢直接說破核電廠有問題,甚至也畏懼KGB的頭子,
: KGB當時的權力他們大到可以影響國家的走向?這感覺像是地下總統欸
: 小弟只是很好奇為何一個副主席需要怕一個特務機關的頭子,
: 到底KGB被賦予多大的權限,與他們扮演什麼樣的角色?
: 謝謝大家!
我其實還沒看這部劇,不過這問題應是牽涉到蘇聯共產黨的黨內位階與慣例。
一般來說,國家安全委員會(KGB)主席在蘇共黨內,一定會有中央政治局委員身分。
根據蘇共黨章,中央政治局是蘇共最高的權力與決策單位,委員具黨與國家領導人身
分,在實權和享受的政治待遇來說,都是共黨官僚的最高級別,蘇聯的最高領導人中
央總書記也是從中產生的。
因此,你可以說 Chebrikov的實權,先天就比Shcherbina大了。Shcherbina在車諾比
事件同年(1986)召開的蘇共第27大時,還只是中央委員,這通常是部長級會當選的
黨內政治身分。但Chebrikov在1983年接任KGB首長一職後,就增補為政治局候補委員
,此後在1985年又增補為政治局委員。而Chebrikov成為KGB首腦,是來自前蘇聯最高
領導人Andropov的任命。Andropov成為蘇共最高領導人前,擔任KGB首腦長達15年。
Chebrikov自1968年就擔任KGB副主席一職,說明兩人有長期的共事經驗,關係也應該
非常緊密。此外,Chebrikov在1985年Gorbachev上台時,由於前兩任總書記任期非常
高齡而短命,使他成為真正的三朝元老了。
在當時政府針對車諾比事件成立的應急臨時委員會,具蘇共政治局委員身份的就有部
長會議主席Ryzhkov、加盟共和國烏克蘭共產黨中央第一書記Shcherbytsky等人。而
Shcherbina比較像是作為政府機構(部長會議)內負責能源業務分工的領導人,執行
實際業務,但在位階上,仍必須遵循委員會的集體決策權(及以黨領政原則)。你可
以想見Shcherbina在應急委員會內,必須聽從很多位階比他高的委員意見,但他們不
一定了解實實際情況,這必使他事發當時疲於奔命。
另外必須要說明的,蘇聯的部長會議,聽起來像是會議,但就是我們認知的最高行政
機關,會議主席相當政府首長。若以台灣較熟悉的中共來說,部長會議副主席就相當
於中共國務院副總理,但副總理通常有很多位,按黨內位階來說,實權就有差異。中
共國務院目前有四位副總理,但僅有韓正具中共中央政治局常委身分(政治局常委是
中共獨有的制度設計,位階又較政治局委員高,通常只會有7至9位,最高領總導人總
書記則是從中產生)。其他三位具中共政治局委員身分。當然,我們也不能直接推論
副總理韓正與總理李克強權力平級,李克強由於是政府首腦,在黨內排序還是較高的
。計算判斷共黨官僚的權力位階,得考慮很多面向,其實是很複雜的。
因此,回到Shcherbina的情況,他雖然作為部長會議副主席,但不是第一副主席(這
職務會有政治局委員身分),他任期上同時具副主席身份至少有8至9位。這些情況都
說明他的權力是極度被稀釋的。一般來說,這類幹部在蘇共比較像是由於專業經歷而
晉升的技術官僚,發展通常有限。
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2019-06-16 10:15:00
應該是說 做一個獨裁政權頭子 底下二號人物非掌握情報的首長不可了 所以這個位置 重要性非常高至於其他 其實都是可以替換的
作者: inung (Fitter Happier)   2019-06-16 10:30:00
我是覺得共產黨整體還是一個官僚科層機制,這在蘇共後期特別明顯,特務機構很重要,但不是全部。畢竟經歷過契卡時代蘇共官僚也都心有餘悸,要整倒政敵有很多方式,能文明些。抱歉,修改一下補充,希望沒修到推文
作者: pinebox (pinebox)   2019-06-16 10:49:00
專業推!
作者: kapasper (kapasper)   2019-06-16 11:52:00
作者: vinotinto (vinotinto)   2019-06-16 11:58:00
詳細推,不過根據之前有看過相關書籍的網友跟討論,有講到其實當時開緊急會議時,主角並不是向哥巴契夫直接報告,影集是為了增加劇情張力才這樣編排
作者: hankiwi (_han_)   2019-06-16 16:42:00
每次看到有關對岸的政治制度只覺得一堆疊床架屋…在黨的面前什麼政治制度階級都是假的
作者: vinotinto (vinotinto)   2019-06-16 18:20:00
共產黨治國就是以黨領政
作者: rommel1 (rommel1)   2019-06-16 19:13:00
黨 > 軍 > 政
作者: woodgatel (woodgatel)   2019-06-17 02:22:00
黨組織大於行政機關 系黨委書記比系主任大
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2019-06-17 21:31:00
專業推
作者: fire60743 (shawnatptt)   2019-06-18 00:27:00
長知識推
作者: ah64apoche (I2(alc))   2019-06-22 08:52:00
推!
作者: sunpedro0202 (Pedro)   2019-06-23 13:34:00
烏克蘭共產黨書記和蘇聯中央權力是如何分配呀~
作者: winterballg (君君)   2019-06-23 14:50:00
推!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com