作者:
s2081332 (noname)
2021-04-11 21:23:40覺得大家對新美隊太嚴苛了
論點1：Sam比JW更適合當美隊（？
？當時他被胡子男架住，Karli拿刀要捅死他
獵鷹跟巴奇在旁邊看不來幫忙，是Lemar衝過來撞開那一刀欸
你們早點幫忙不就沒事了？
這集獵鷹跟巴奇看戲幾次？
論點2：JW殺了無辜的人（？？
新美對殺的是架住他，準備讓他被捅死的恐怖份子欸，這人最後還想裝無辜
當時（Karli人在旁邊用看的，完全不敢出來面對）
論點3：Sam比JW人格高尚
英雄內戰那邊，是誰害戰爭機器癱瘓的？
論點4：Steve遇到事情會先用談的
好哦，電梯大戰那個經典打鬥片段要怎麼解釋？
Steve也是到了終局之戰才想到要用暗號：「九頭蛇萬歲」
如果JW真的徹底黑化，誰都有資格批評
就Sam跟巴奇最沒資格說話
從第一集打擊人家到現在
作者:
asdiii (好想飛)
2021-04-11 21:27:00巴奇為啥無法輾壓這些普通小兵???
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2021-04-11 21:34:00是幻視害人癱瘓的 獵鷹只是躲開 鋼鐵人還直接打人
作者:
Albito (降靈者)
2021-04-11 21:34:00關於論點4，建議你重看一次那個段落我不覺得貶其他人就能讓JW格調提高，說到底他只是普通人暴怒失控可以理解，但所作所為還是要執行者自己承擔後果
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:42:00
其他點還有可以討論的空間,但是論點3...
作者:
HMDS (會發光的魚)
2021-04-11 21:43:00歹徒投降 警察可以盛怒下殺人嗎
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:44:00
至於論點2...一般特種部隊要處理恐怖份子也不會在大庭廣眾下用鈍器把恐怖份子的頭砸個稀巴爛吧就算恐怖份子剛幹掉你同事也不能這樣處理
作者:
HMDS (會發光的魚)
2021-04-11 21:45:00獵鷹冬兵本來就反政府派的，他們沒必要支持政府推出的美隊
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:46:00
在中東戰場這樣弄就算了,這次是穿隊長制服旁邊又都是拿手機的圍觀群眾
作者:
HMDS (會發光的魚)
2021-04-11 21:47:00而且從頭到尾都是新美隊來找獵鷹冬兵，還要他們聽他方式做事
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:48:00
穿隊長制服在群眾圍觀的時候照規矩處理事情是基本要求吧...不然國家要你當美隊幹嘛?給嗜血的新聞媒體八卦題材嗎?在那個情況下John用盾牌斷腳筋還是打到粉碎性骨折就夠了獵鷹不算反政府啦...不然幹嘛還開記者會把盾牌捐給政府
作者:
HMDS (會發光的魚)
2021-04-11 21:55:00鐵路警察案 後面警察怎沒一槍直接斃了犯人
作者:
scottandk (sunkillsea)
2021-04-11 21:57:00鐵路警察案，警察當時是真的可以一槍斃了犯人XD只是台灣警察怕開槍，所以都縛手縛腳XD
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-11 22:06:00看不懂4的邏輯...
作者:
mayaangelo (leave me alone...)
2021-04-11 22:08:00真的要罰你重看美隊電梯那段...
作者:
Ashand (不想獨自快樂)
2021-04-11 22:08:00關於第二點 你可以回想內戰最後黑豹對齊莫怎麼做
你用美國警察擊斃犯人的思維來看，都是打手持武器的人，手無寸鐵還求饒的人被警察直接打死，這在美國也是會暴動的
電梯大戰那邊 史蒂夫表示:動手之前 有誰要出去的嗎?然後前方那人馬上轉身拿電擊棒打過來
作者:
xyz30800 (瘋瘋小蛋蛋)
2021-04-11 22:26:003,4根本沒看懂劇情
祖國人還比他會當隊長 JW還是去當他的美國特工算了
作者:
minimum (曾經)
2021-04-11 22:33:00弱爆
作者:
unname (獨孤無名)
2021-04-11 22:54:00誰害戰爭機器癱瘓 當然是幻視呀
作者:
rucarl (化繁為簡)
2021-04-11 22:57:00真的弱爆
第一點冬兵跟獵鷹哪有看戲,他們不是有對峙的對手嗎?第三點,明明是山姆躲過結果幻視誤傷戰爭機器
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2021-04-11 23:09:003的問題明明是幻視滿腦子只有女巫然後被戰爭機器呼叫就隨便打一發 結果打到自己人(那發威力怎麼看都是讓人覺得真打中獵鷹會更慘的感覺)
作者:
NekoAnd (貓與)
2021-04-11 23:14:00重看好嗎 可撥
作者:
a25270672 (毫無反應 只是路人)
2021-04-11 23:16:00獵鷹沒躲掉的話下場絕對比戰爭機器還要慘，會直接死人是說打從一開始這就是幻視的鍋
作者:
SINW (SIN)
2021-04-11 23:31:00影集的幾位都不適合
作者: NOTteric (FREE) 2021-04-11 23:39:00
3.4論點是你看哪個平行宇宙的mcu得出來的??
是說新美隊一出來就是等著被黑的份 有夠可憐坦白說對於美隊會先談這件事沒什麼印象XDD祖國人虐殺恐怖分子不手軟吧 他哪裡比JW好 不過他真的很會在鏡頭前面最形象是真的
作者:
allenng (黑心倫)
2021-04-12 00:10:00論點3和4你是真的有看電影嗎，沒看就不要出來秀下限了，有夠腦..
作者:
MrHeat (熱火先生)
2021-04-12 00:11:00打半天還附帶查資料 結果打完發現大家也回完了 XD
作者:
Odyseus (阿星)
2021-04-12 00:26:00真會腦補
作者:
adoy (adoy)
2021-04-12 06:18:00不是吧，你今天如果不是公務人員，沒有穿著制服，打死一個恐怖份子，或許還算大快人心，但是今天你穿著制服，卻不守法治，處決那段完全就是私仇啊！警察可以因為暴怒就私刑犯人嗎？一定會被輿論罵死的
作者:
Yenchin (Yenchin Beyond)
2021-04-12 06:36:00有一個可以對應的案例：德國特工在實驗室把 Erskine殺了Steve追上把他制服後只是逼問進一步消息
作者:
Yenchin (Yenchin Beyond)
2021-04-12 06:54:00新美隊的問題還包括政府/自身角色定位不明，政府很清楚他不是超戰士，連個團隊都沒有 (對照美隊1他至少還有咆哮戰隊、有史塔克爸、有湯米李瓊斯督導)JW 作為特戰隊員，穿個隊長服配個協助盾手下就剩1個？從這角度來看，其實 JW 美隊的定位應該是擺擺 pose 宣傳結果基於某種 legalese 他仍有執行這類反恐打擊犯任務的權力以致於開始玩起世界警察(咦)了
作者: bigcap (joetsai) 2021-04-12 07:43:00
噓一個沒認真看電影
作者: edc3 (草屯分局包庇田勝J性侵^^) 2021-04-12 08:32:00
論點3跟4，我想原po應該已經被砲夠了XD 來談談論點1跟2。我要說，W. Russel真的演得非常出色。出色的地方在於，他所演繹的沃克這個角色，給人完全不只是單一的「反感」這種觀感，而是有深度、有層次的。Hate THE character, not the actor。比起永遠吃力不討好地，撐著由史蒂夫所塑造出的美國隊長，這個人格上近乎完美的人設，也許更適合他的，是US Agent。公關固然重要（看看《黑袍糾察隊》就知道XD），偏偏這世上永遠都有髒活需要幹，也永遠需要願意幹髒活的人。不怎麼偉光正的那一面，就讓具有領導高級反恐跟營救任務的經驗，並且已經打了血清的沃克去擔吧。我甚至有點期待，沃克這一支線，可以獨立出迷你個人影集，虐殺那些雞芭恐怖份子^^
作者:
marklife (Meine Liebe)
2021-04-12 09:25:004個論點的陳述 都沒有很講得過去...主要差別還是在於,擁有了力量後,你能不能保存原有的妳來駕馭他,而不是用凌駕一切的力量三兩下解決...這兩個的差別是差很多的,不然所有的事情都是開槍解決就好了...不過我也蠻認同樓上說的 彈指後的世界 也許需要另一種公道這點...只是我相信在任何時刻都有更好的處置方式..另外隊長之所以強大正也是因為有了力量後,還能保有自我但你要說他的超能力有很強嗎?對比鋼鐵人浩克索爾女巫等差很多吧...隊長強大的是他那顆心,像第一集博士說的
按照第二集戰星與第四集裡打血清前對話 血清應該是讓JW做自己而不再掩飾 戰星說他習慣用暴力解決問題
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2021-04-12 11:54:00同意論點4 不必把Steve神格化 他在電梯裡一樣可能造成有人死亡
隊長理論上超能力沒很強 可是卻可以把薩諾斯當兒子打XD這時候就想用小丑的哲學來解釋了XDD 小丑說你只是沒有一個很糟的一天而已 JW是遇到最重要的同伴死在自己面前美隊目前的一切形象是建立在死的人離他的關係都很遠 所以他才能保持一貫的冷靜與原則 如果今天是巴奇或是他的愛人在他的面前被恐怖份子打死 他還能保持一貫原則嗎
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-12 12:22:00巴奇山姆在復3死了啊 去了花園對薩諾斯他也是最冷靜的
這個死法跟直接在面前打死差很多吧 薩諾斯還不是被殺了他有要好好談阻止隊友殺掉薩諾斯嗎?
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-12 12:23:00巴奇掉到谷底也沒衝去火車頭砍佐拉
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-12 12:24:00索爾揮那一斧誰都來不及阻止
不同意m大說的 電影跟影集講的很清楚了 為什麼Steve rogers才是獨一無二 的
作者:
HMDS (會發光的魚)
2021-04-12 13:10:00美隊能打薩諾斯靠的是雷神之錘，而且只壓制一下就被反打了
作者:
topchris (踏破克里斯)
2021-04-12 13:11:00我覺得你要重新多看幾次
作者:
HMDS (會發光的魚)
2021-04-12 13:15:00兩軍交戰中的死傷，跟殺戰俘是不一樣的
作者:
marklife (Meine Liebe)
2021-04-12 13:24:00新美隊失去理智的殺人,也許不是失去理智,是作回自己痛下殺手 跟steve是不一樣的好嗎...
美隊的恩人厄金斯博士在他面前被九頭蛇開槍打死 他也沒把人弄死在水裡 而是把它帶回陸地 結果對方自己自殺
作者:
marklife (Meine Liebe)
2021-04-12 13:33:00以我自己來講,當有機會擁有權力跟力量的時候也自認為很難抵抗而沉淪,有時候痛下殺手,解心頭之恨求一個痛快是很爽很容易,但自己冷靜下來時道德感會讓人後悔很久,甚至一輩子,正因為如此這就是隊長與我這一般人的差別,也是我喜歡隊長的原因,期許自己能成為跟他一樣的人,但我也不是說他是神人她也會為了朋友偏坦,但在我心中隊長已經是那個響往的better man了
作者:
onlySN (Forza Milan)
2021-04-12 14:00:00你還太淺了 多用用腦袋就可以懂