Re: [閒聊] Better Call Saul S06E05(雷)

作者: turkeyma (...)   2022-05-11 09:39:19
※ 引述《Fate1095》之銘言
: 本回過渡
: 1.Kim和Gus還因Lalo沒死而恐慌
: 2.Howard和Cliff去見聯合訴訟Sandpiper的老人們
: Howard成功說服大家不要急著和解,會後兩人對談
: Howard也很機靈,聽完馬上就知道又是Jimmy在搞事
: 3.Francesca與Jimmy見面,這邊預告都看過了
: 4.Howard化名Mr.Ward約見Saulgoodman
: 兩人最後打了場擂台,不意外是Jimmy被幹翻
: 最後Howard覺得Jimmy可能還會搞他,所以請了私家偵探跟蹤Jimmy
: 5.Gus恐慌症發作,在洗浴室時和Mike對談
: Gus悟出Lalo不會直接殺過來(必須師出有名?)
: 6.Lalo現身了
: 他果真飛去德國找之前那位工程師的老婆套話
: 後來又闖空門找證據
: END,本回為過渡集
: 下回應該有大的料了,聽說是Gus的演員執導?
應該不用防雷吧?
因為回文太長,乾脆重啟一篇。
首先,真的不必因為別人的意見說節奏有問題,就硬要嗆人那別看這齣劇,彼此尊重一下不
會怎樣。我相信這邊有在看BCS 還會討論的,很多人都是刷至少兩次以上。開播一天之後這
集IMDb 就是本季最低,且預期還會再降低一些,這是事實。
BB/BCS劇組說故事很少會有累贅,但我在看拳擊這一段時,還真的搞不清楚用這麼長且不精
彩的動作橋段是想要表達什麼呢?純粹是致敬nobody 嗎?如果想要表達的就單純是Howard
最後烙下的那句話,我是覺得真的沒有達到預期效果。
以目前的鋪陳進度來推斷,我的猜測還是一樣, BCS律師主線應該就是收在Kim/Jimmy 的D-
day 陰謀爆發且迎來consequence,Kim 可能會為了保護Jimmy 而入獄(這一點攝影鏡頭已經暗示很多了)。Jimmy 的豪宅被查封清理時沒有女性用品,也是證據。Howard 應該不至於會牽強到跟販毒線扯上關係。
至於販毒線,由於BB第一季Salamanca 家族主事者已回到 Tuco 身上,基地也不是在原本的
Taco 店,連Hector 都被接出養老院了,以此推斷 Gus 和 Lalo 的對決應該也是在BB之前的一段時間比較可能。
總之,時間線在某個點一定要快轉,不然來不及接上BB的故事 ,考量大家所說的BCS 故事鋪陳細膩性,我傾向BCS 和 BB 主線故事重疊的部分(Kim, Lalo) 其實是不多的。BCS 會是把兩個完整的故事結束之後再銜接到BB。至於老白和小粉的故事都很完整了,實在沒必要畫蛇添足,可能就是最後客串滿足觀眾多年的願望吧!
作者: tools (tools)   2022-05-11 09:45:00
howard應該也是跟chuck線一樣 高潮部分在法庭戲不過依目前的鋪陳來看 感覺會雷聲大雨點小
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-11 09:48:00
覺得都還在鋪陳 沒有想太多
作者: lucien0410 (lucein)   2022-05-11 09:50:00
也覺得這集的確過場節奏慢
作者: tools (tools)   2022-05-11 09:55:00
一下緊繃 一下慢的一開始餐廳突然音樂很緊繃 然後又慢 然後又快 變來變去沒有漸入佳境的感覺
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-11 09:58:00
一直在期待老白和粉紅何時出現 XD
作者: Wei93327 (狐狸給雞掰黏)   2022-05-11 10:01:00
拳擊賽我那時的感覺是毒販世界暗潮洶湧,那些市井小民很像小打小鬧,其實蠻幽默的
作者: leoamyp4 (leo)   2022-05-11 10:04:00
可能其他集導演太厲害 第一集拍搬家過程 簡直是藝術品!NACHO死前最後的奮鬥 KIM 跟 MIKE接上線的運鏡只能說這個導演的梗點 或認為有趣的事情 還需要加強他可能覺得拍那樣的拳擊很合理 大家看了會覺得很有趣
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-11 10:06:00
覺得就Howard表面上說是男人就打一架解決吧 但實際上認為Jimmy打輸只會繼續整他所以請人跟蹤他 互相都想找對方觸法的行為
作者: leoamyp4 (leo)   2022-05-11 10:06:00
把炸機王拍的胖嘟嘟很真實 把KIM兩次抽菸拍的讓人煩躁覺得這樣好應該說拳擊太牽強 就像是LALO突然拉炸機王說我們兩個來場圍棋輸的自殺好了 之前毫無鋪陳霍華吉米兩人有動手
作者: tools (tools)   2022-05-11 10:09:00
不過有跟官方推特應該早就知道打拳擊的事情 所以沒啥驚喜
作者: leoamyp4 (leo)   2022-05-11 10:09:00
拳擊 激烈運動習慣 突然就要打而且還著墨很多 委實可惜
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-11 10:23:00
他暫時也沒招對Jimmy怎麼樣吧 是男人就打一架輸贏啊!(看起來很光明磊落帥氣的作法) 但實際上是想找人跟蹤你抓你露出馬腳 跟Chuck當初要抓Jimmy有點異曲同工之妙
作者: leoamyp4 (leo)   2022-05-11 10:27:00
D大說的好 但是如果要讓JIMMY掉以輕心好做跟蹤就不該在結尾的時候說 我看你還是不會算了同時如果霍華要讓吉米出氣 就要讓人準備或挑吉米擅長的霍華看起來就有打的習慣吉米沒有 突然突襲約打別人只會覺得是要找機會揍吉米欺負吉米 而不是打架解決
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-11 10:39:00
因為他跟查克一樣了解吉米 甚至比吉米還了解他自己
作者: EKman (攻略)   2022-05-11 10:41:00
沒什麼硬嗆的問題,你去牛排店點滷肉飯,廚房做不出來,當然是你應該離開這家店吧為什麼要死待在店裡然後嫌東嫌西的?
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2022-05-11 10:42:00
Chuck死後我對律師線就有點興致缺缺了
作者: fucking (小J)   2022-05-11 10:44:00
每一季本來就都會有這種集數 這集imdb已經比其它季某些集數高了 對BCS熟的應該都清楚
作者: EKman (攻略)   2022-05-11 10:44:00
Fargo,破案神探,bcs這種劇啊,看不懂真的不用硬看
作者: kungen (DK imba)   2022-05-11 10:57:00
樓上講到FARGO真的很對我的胃口 一樣很讚
作者: turkeyma (...)   2022-05-11 11:03:00
既然樓上兩位大大都看得這麼懂 不妨來講解一下拳擊這段的藝術鋪陳吧?
作者: cherrycookie (cookiesme)   2022-05-11 11:08:00
不要吵架啊大家xdd 我覺得原PO T大說的也沒錯,就是喜歡才會每集都死守直播,愛之深責之切。但每一季本來也就會有高有低,這很正常,我也相信Vince和Peter不會讓品質降低,我們就靜觀其變吧,下一集看起來非常精彩呢!
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2022-05-11 11:11:00
我也會繼續支持律師,但餐廳的比喻超爛
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-11 11:19:00
可能常看電影或美劇美國人互嗆單挑所以不會覺得他在欺負Jimmy 給機會互打互出氣Howard烙那句因為他愛面子啊 相較Chuck沒那麼心機深沉沒錯 所以也容易被Jimmy和Kim看透
作者: firstbankMA (First Bank MA)   2022-05-11 11:24:00
同意 嗆人家別看的真的有病 說不喜歡這集又如何?容不下反面意見?
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2022-05-11 11:54:00
拳擊賽是指兩人有什麼不滿不爽就正面宣洩出來某種層面是確實緩和 霍與吉的曖昧冷戰關係
作者: cherrycookie (cookiesme)   2022-05-11 12:44:00
稍微爬了一下國內外論壇,大部分人也是在討論BoxingScene的部分,我自己重新看過一次後,也感覺是能拍的更好的,就至少節奏能再抓的更好啦… 但我覺得最後Lalo和瑪格麗特的部分還是不錯的,且結尾的關窗也和片頭有相互對應。
作者: jidytri815 (隨便)   2022-05-11 12:50:00
Howard怎麼敢挑釁啊 https://youtu.be/_2un1aU7mT0
作者: longya (嗯)   2022-05-11 13:26:00
嗆人不要看的真的水準超低
作者: shindeiru (shindeiru)   2022-05-11 14:10:00
說不喜歡不要看的...就是喜歡看bcs才會看到第六季阿 不知道在想什麼...
作者: yixiang921 ( 香山李榮浩)   2022-05-11 14:20:00
我拳擊賽那邊直接睡著XDD
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2022-05-11 14:25:00
我覺得是想表示HOWARD已經有壓仰不住自己的"殺心"了但還是希望在合法的範圍內公平競爭只是他還不了解他的對手是無極限流的master…最了解jimmy可怕之處的人已經gg了…
作者: ginopun10477 (大腿牌)   2022-05-11 14:43:00
gus刷浴室那邊 個人不喜歡
作者: moritsune (君をのせて)   2022-05-11 15:26:00
拳擊還滿有趣的啊,感覺Howard要看Jimmy反應來決定後續他找Jimmy用拳頭對話,結果Jimmy連這種正面對決都要出踩腳陰招,打完在撂話時Jimmy還看了一下Howard的腳Howard離開時跟PI的交談就有點隱含他希望能就此解決但以他對Jimmy的了解多半很難,結果也真的是不成所以才照計劃跟監,不然他應該很懶得繼續跟Jimmy鬧下去
作者: tools (tools)   2022-05-11 16:22:00
是說在現實生活真的遇到jimmy這種永遠都來陰招的也是很痛苦
作者: GreedyBian (貪扁)   2022-05-11 16:56:00
拳擊賽應該是想表達 Saul其實也想這樣單純化解可是偏偏是Kim在主導 算是男人間互相慰藉吧
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2022-05-11 17:12:00
如果是兩個howard我信 對方可是jimmy啊更正 是Saul 如果講幾句打幾拳就能泯恩仇的話 你算白看了更何況還扯到kim 我只能說一路好走…
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-11 19:04:00
還有人看不懂拳擊哦 就Howard還在想用假掰的方法解決但其實Howard也知道沒用 因為對方是Jimmy和kim這裡我在想jimmy和Kim都希望Howard攤開來講真心話畢竟你都被人搞了還想用這種假掰方式 那就讓你身敗名裂吧
作者: ksng1092 (ron)   2022-05-11 19:26:00
這樣不就兩個超級惡劣混蛋嗎...
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-11 21:53:00
霍華德到底假掰在那邊?吉米搞成這樣都還沒出陰招?還是有人覺得打完拳擊吉米會笑笑的不會搞怪?
作者: LeStrange (雷拉)   2022-05-11 22:09:00
拳擊這邊我的感覺是一種不暢快的遺憾,就是如果雙方可以這樣正面互毆了結一切多好,但沒辦法,就一定要搞到一方身敗名裂......打完了也沒有比較爽這樣,覺得蠻悲傷的(Kim還說什麼Fight for justice嚇死我的毛了
作者: allnight (歐耐)   2022-05-11 22:14:00
拳擊賽我的感覺,是 Howard 依然看不起 Jimmy,覺得他都在耍一些不入流的小招數,所以甚至不願意和他在法庭上對決,而是用另外一種也很幼稚的方式羞辱他也許之後隨著 PI 的調查,Howard 才知道原來 Jimmy 是在Salamanca 之中打滾的,要收手已經來不及了
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-11 22:45:00
看到第六季還有人覺得Howard不假掰哦? 麻煩重看
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-11 22:46:00
假掰的不是jimmy嗎 明明不爽howard也不直接嗆
作者: KevinR (Kevin)   2022-05-11 22:46:00
Howard 到底假掰在哪裏??
作者: KevinR (Kevin)   2022-05-11 22:47:00
都看六季了還看不清Jimmy 為人
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-11 22:47:00
就已經直接把JIMMY抓住來講清楚了 到底哪裡假掰了 喝現在的律師線會無聊就是jk二人抓著一些小雞肚腸的無聊事一直在整howard 還打著正義的大名
作者: moritsune (君をのせて)   2022-05-11 23:01:00
Howard不算啥好人但也沒到假掰吧,他有些行事會耍手段但跟J&K相比差得遠了,至少這兩季一直都是J&K單方面搞人
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 00:23:00
律師線一點都不無聊啊 就是要看怎麼接到BB時間點的還有看kim一步步轉變的過程Howard就假掰在把jimmy找來用自己擅長的方式教訓他講好聽點是男人的對決 結果把他打趴了還找人跟監他明明就也很不爽jimmy一直弄自己 也不信他會就這樣罷手卻還要裝的我人很好很大方一樣 打一場自我滿足的拳賽
作者: LeStrange (雷拉)   2022-05-12 01:07:00
Jimmy本來不想打要直接走,Howard也完全沒有挽留。
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 01:29:00
如果是你你會相信吉米會善罷甘休嗎?你今天吉米不再亂搞,頂多說霍華德孬怕吉米報復關假掰啥事兩邊打也是互相往來看不出霍華德多有必勝的把握霍華德找人跟蹤後面一定會牽扯到毒線然後被做掉吧吉米會有十秒鐘愧疚感然後就會找理由是他自己活該
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 01:38:00
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 01:39:00
這人跟監就是怕再被找妓女陷害或放毒品陷害 都被害好幾次智障都不會相信吉米吧
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 01:39:00
WIKI自己看 一堆人討厭Chuck卻覺得Howard委屈?在我看來這兩個人都一樣 表面一套 背後一套如果要以Howard的方式 J和K根本沒有出人頭地的一天早就被H玩死了 然後一堆人在靠北J和K太小人 笑死是第六季太久才出讓你們忘記前面H有多假掰? 重看再談好嗎
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 01:54:00
J&K把以前同事約出來套消息,或是把人約出來講一大堆話直是想讓人看家他們陷害人的名聲,這種方式可能比較不假掰吧很真誠
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 02:49:00
某H到底要不要說howard這次處理的方式哪裡假掰 不要一直在那靠北叫人回去看 在這討論的誰沒看過 不要笑死人了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 04:00:00
Jimmy一直以來出的就是真小人的賤招阿,但今天又不是在討論jimmy搞這些有多沒品。而是howard把jimmy找來打一場架到底有解決他被惡意騷擾的問題沒有?沒有,他自己也不相信jimmy和他的恩怨會因為打過一場架就兩不相欠,所以才會要人繼續跟監他,那麼這場架的意義又何在?不就只是為了讓他自己可以表現的很大方一樣,「嘿、我有給你發洩的機會囉」這樣而已嗎。jimmy也知道他大可以掉頭就走不用理howard在那邊自嗨,是出自於算計他的愧疚才留下的
作者: e0478487 (rice is cool)   2022-05-12 04:05:00
保齡球砸車、妓女亂商業午餐、櫃子塞白粉、偷車飆車丟包H六季以來都沒做過任何這種低級行為吧?基本都為保護HHM
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 04:17:00
保護HHM(X),維護公司的利益(O)。其實也不用重看前面,像這集他對那些老人講的幹話就超假掰的阿XD
作者: poopooShaw (PooPoo)   2022-05-12 06:43:00
Howard常常把話包裝得是為其他人好,其實都是為了自己。而且六季來很少看他展現法庭上的能力,明顯是個靠爸仔,實力遠不如主角兩人,卻還常常以前輩的口吻對他們說話。
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2022-05-12 07:03:00
其實就是偽君子vs真小人之爭 你要說chuck和howard有多偽善其實也有點不得已之處,遇到jimmy這種無所不用其極的打法你能不卑鄙一點?
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 07:16:00
WIKI貼了 拳擊也解釋了 還有人看不懂 那我也沒輒養老院那段也很假掰 明明賠了一堆錢給chuck 但還要說不是為了錢XD 就算不是為了錢 拖住結案時間 Jimmy也沒得分Howard假掰不是因為這場拳賽 而是一直已來累積的BCS這麼講求細節 一堆人還是看不懂 不重看還要一直吵 無言chuck的死有一部份也要怪H把他踢出事務所 但H有道歉嗎? NO
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 07:23:00
第一季動不動就冷凍Kim去審查文件 連引進Mesa Verde都不讓她當回律師 這對出身貧窮辛苦爬到那位子的人會怎麼想(還是個沒實力的靠爸族) 連Chuck都看不下去幫Kim說話Howard就不爽擺姿態給她看 還有後續一堆恩怨 只能說他惹到不該惹的人
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 07:24:00
Jimmy考上律師不錄用 KIM處理好事情結果調離
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 07:25:00
在Howard眼裡沒利用價值的人什麼都不是
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 08:23:00
要對付jimmy當然要卑鄙點啊,觀眾就是在等howard爆發徹底撕去那正人君子的人設,最好血流成河才精彩
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 08:24:00
說小雞肚腸在整他的是不知道他們的目的?老人要花僅剩那麼多時間 但可能無法活著拿到錢 因為事務所要賺一大筆 這樣比較好?
作者: thomas52 (豬)   2022-05-12 08:26:00
某樓的餐廳比喻真的爛到不行
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 08:39:00
重看反而覺得Chuck相對Howard 還比較好點 至少他靠實力創立HHM (跟Jimmy的恩怨是從小累積 價值觀差異太大沒辦法) 重點最後Chuck是願意跟Howard和解的 是Howard自己不爽 不惜付鉅款也要把Chuck逼走 搞到之後經營不佳的窘境
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 08:41:00
Howard本來就是業務能力擅長,先前HMM快倒閉時早就被J說過了但老人也能多拿,現在J&K也不是為老人著想好嗎直是想早點拿到錢
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 08:45:00
大家都一樣啊老人只能多拿一點點 他們剩沒幾年還要把時間花在這破事上哦
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 08:46:00
查克和解?當初被吉米搞保費(有點忘了)大幅提高費用,霍華德是把全身家產買回來還能被酸?多拿30%叫一點點,更何況這是本來律師事務所正常走向也沒刁難任何人,因為你們急需用錢就可以用這種手段去潑對方髒水?
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 08:48:00
他最後願意跟Howard握手和解 是Howard自己大少爺不爽不願意跟Chuck和解老實說我覺得看戲就好了 他會有什麼下場也是他自己的選擇造成的老人那30%沒多少 因為他們各自分的餅少少的沒事務所那麼大塊會幫企業老闆擔心這些我覺得滿神奇的 但如果自己開公司就正常 XD
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 08:54:00
如果讓我等一二年多拿30%誰不願意,更何況這些老人餘生是還要用錢 有些看起來也沒多老因為二個律師急需用錢,罔顧利益還有人覺得好才令人驚訝吧吧
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 08:56:00
他們的小孩都勸他們找別的律師了 為了「正義」?好吧Howard跟Jimmy和Kim目的是一樣的 還講得那麼好聽笑死要講得好聽誰不會
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 08:58:00
今天如果J&K沒自己出來創業你覺得他們會主動搞這些讓老人家提早和解嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 08:59:00
不是說大家都一樣嗎?事務所把案子拖很久 因為自己要多賺一大筆 就貪啊 這樣有什麼好說的?Jimmy不是算過給老人看了 不過看來你也不會聽他的 只信Howard那種人
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 09:01:00
上面也沒人說HMM是為了正義吧就是正常程序但沒有罔顧客人的利益吧說真以上帝視角我會信HMM 不會信任J&K
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 09:02:00
沒人說J&K做的事是「對」的啊,他們就是出賤招要搞人,沒有在管道德的。對他們來說本來就是看howard的高姿態不爽在先(過去恩怨的累積),認為報復一下讓他事業栽個跟斗,同時讓己方拿到想要的東西能夠一舉兩得,只不過後果可能會出乎他們預料之外的嚴重。
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 09:06:00
那些老人還有那幾年可以等哦? 更別說還有遺產後續要處理
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 09:07:00
我只能說 你選Howard?如果你有權有勢或讓他有錢賺他才會理你 除此之外他大少爺才不會鳥 Mike都說他看過善良的罪犯和邪惡的警察了 這部戲你光在意J&K手段多骯髒那我也不知道該說啥
作者: ksng1092 (ron)   2022-05-12 09:10:00
現在是真小人定義也不一樣了嗎xd 觀眾眼中當然是知道得一清二楚
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 09:10:00
把話講的很好聽這就howard最厲害的,有人會買單不意外,只不過被他無情對待過的就會對此嗤之以鼻了,Kim上季劇末就點出來了。
作者: ksng1092 (ron)   2022-05-12 09:13:00
另外"被人怎樣都是自己的選擇造成的憑什麼怪別人"究竟適不適用於jimmy呢
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 09:13:00
Kim連Wendy那種都說願意無償讓她諮詢提供幫助了 我不是富二代還是比較喜歡她和Jimmy
作者: ksng1092 (ron)   2022-05-12 09:26:00
從BB到BCS,一脈相傳的是主角的選擇都滿腹無奈都是你逼我的,站主角對立面的選擇都是你不知好歹吃飽沒事搞主角這還有天理嗎(拍桌)
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 09:29:00
Wendy你說那個妓女嗎?為了錢被叫去騙霍華德演戲騙人?
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 09:30:00
Jimmy還好 他是個性本來就不適合走社會期待的路線 他自己也承認就是喜歡很colorful 但是他也真的不是壞人只是常不小心會害到身邊人 XD 跟老白那種都是別人逼我的不一樣
作者: turkeyma (...)   2022-05-12 09:44:00
不覺得Howard 去查 Jimmy 會查到什麼跟販毒有關的東西Jimmy 在被老白拖下水之前 一直都是販毒線的局外人Salamanca guy 就是一個大家都聽過的江湖傳言
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 09:47:00
應該不會有多好下場要不然後面本劇不可能都沒提到他
作者: turkeyma (...)   2022-05-12 09:54:00
回到講到這集的節奏問題 總結有兩個點我不太買單:
作者: cherrycookie (cookiesme)   2022-05-12 09:54:00
但我覺得Howard派了PI之後,可能會害到自己,在604那集,Mike和Kim說不要在意那些跟蹤她們夫妻倆的人,時間到他們就會自己離開,結果現在Howard的PI也在跟蹤Jimmy,我在猜兩條線應該會這樣交會在一起。
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 09:57:00
有利益就會記得了 且HHM狀況沒之前好 他需要努力一點他那段演講想到古美門 XD 但點名老人真的比較像Jimmy
作者: cherrycookie (cookiesme)   2022-05-12 10:03:00
還記得Howard在查克死後曾經有一段時間很低落,剛好也在重新組織公司的時候,Jimmy去領遺產也順便去「鼓勵」他,說他也許是個爛律師,但他會是一個好的Salesman,這集就看得出來了XDD
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 10:06:00
他知道Sandpiper的老人都很喜歡Jimmy 可能請不到他來就模仿他風格 XD
作者: tools (tools)   2022-05-12 10:10:00
cherrycookie說的那個片段感覺當時兩人關係還沒那麼糟
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 10:12:00
Jimmy對Howard還好 他沒辦法執業時還把客人介紹給HHM
作者: tools (tools)   2022-05-12 10:13:00
兩人關係變差應該是howard找jimmy對質保齡球那段先前jimmy整他感覺只是惡作劇很開心
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 10:22:00
轉折點是howard想找jimmy回HHM
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 10:24:00
Jimmy對他應該是覺得整夠本了 是Kim想要和解金和HHM某律師?搞她幫助弱勢的計畫
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 10:25:00
講了一堆漂亮話 其實只是需要他"Chuck的弟弟"的身份來維持公司的門面罷了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 10:27:00
Howard這時間點想找Jimmy回去 被整又找Kim抱怨 就又更印證Kim一直以來的想法 他做什麼都只為自己 才會放手搞他
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 10:27:00
對 但其實jimmy惡整一下他也就氣消了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 10:30:00
Howard找Kim抱怨結果Kim大笑時真的很諷刺 他忘記之前怎麼對Kim的嗎跟害Chuck自殺還去找Jimmy哭哭博同情一樣 怎麼那麼可愛
作者: F04E (Fujitsu)   2022-05-12 12:42:00
吉米考上執照不錄用是他哥的意思,關Howard屁事啊
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 12:49:00
都是they的錯
作者: doratammy (叮叮噹)   2022-05-12 12:57:00
kim 明明就是對howard 自卑 之前還給howard 獎學金支票到底是想證明甚麼 kim其實沒有jimmy很多事也都辦不成
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 13:05:00
Kim還他支票是因為Howard故意在客戶面前講些五四三的 讓人覺得給錢就了不起?這跟自卑何關 Howard就是那種出點錢就覺得我可以任意冷凍妳讓妳在公司沒前途的大爺心態第一季就很清楚了
作者: F04E (Fujitsu)   2022-05-12 13:07:00
害Chuck自殺是Jimmy本人, 他用事業毀了Chuck.
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 13:11:00
Chuck最在意的是自己創立的HHM 保險的事他願意據理力爭結果Howard不爽就付錢把創立公司的他逼走 Howard當初考上律師執照還是Chuck輔導的
作者: F04E (Fujitsu)   2022-05-12 13:14:00
那是Jimmy在後面惡搞好嘛 就跟他現在搞Howard一樣
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 13:18:00
Jimmy對Chuck 第一他全心照顧哥哥但發現重頭到尾都被瞧不起 第二哥哥當面跟他說你對我沒那麼重要;Howard是發現Chuck沒利用價值了 美其名為了「公司」但實際上只是為了他自己的面子 後來也經營不善
作者: doratammy (叮叮噹)   2022-05-12 13:36:00
不是阿 chuck 把公司搞的烏煙瘴氣 為了幫他對付jimmy都快倒了 然後後來又要為了保險金提告 到底是想怎樣阿
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 13:37:00
是查克在法庭上的失態導致HMM形象保險問題才導致經營不善,這不關霍華德的事吧
作者: doratammy (叮叮噹)   2022-05-12 13:37:00
chuck到最後根本就是為了自己完全不管公司怎樣 是老闆
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 13:38:00
不算逼 那本來就是查克拉股份直是查克要帶公司一起最後一
作者: doratammy (叮叮噹)   2022-05-12 13:38:00
保險金被發現就jimmy去告密的阿.....
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 13:39:00
Jimmy是在法庭上擊敗了Chuck讓他難堪沒錯,但真正逼死Chuck的最後一根稻草是howard用榮退的名義逼他離開自己親手建立的HHM。
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 13:41:00
吉米也是轉念這樣想所以他才完全沒任何愧疚感
作者: doratammy (叮叮噹)   2022-05-12 13:43:00
表面上看似howard害chuck自殺 但實際上jimmy才是主因jimmy自己也知道是他所以他在心底不想承認 想把鍋丟給howard 改名之後 揮別了那個一直不被哥哥愛的jimmy
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 13:45:00
當吉米在法庭上搞掉查克,他律師生涯就死刑了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 13:50:00
Chuck不是真的要逼Howard付錢 他有在所有股東面前說願意為公司握手言和 是Howard拉不下臉 然後公司沒Chuck這法律專長又經營得不好
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 13:53:00
查克當時是直接跟霍華德說你也沒這麼多錢收購他股份,沒想到霍華德全部身家賣掉也要斷尾求生好嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 13:53:00
Jimmy搞的都是小手段 Chuck因為討厭Jimmy其實會更有鬥志想振作起來 但Howard把他從HHM逼走就真的打到痛點 讓他沒有生存鬥志了看的不像同一部戲很正常 因為這部本來就會有人戴著既有價值觀去看了法庭上搞Chuck?如果是說改地址那個應該是聽證會 後來律師公會那個是Chuck自己心病發作當場發飆吧?且那是Chuck想制裁Jimmy結果被反撲 不然Jimmy應該都不要為自己辯護?
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 14:03:00
Jimmy讓Chuck在法庭上難堪雖然害他的自尊受到傷害,但其實他在準備和Jimmy打官司的過程中身體狀況是越來越好,過去的身手都找回來了,證明了他其實寶刀未老。而Howard最後以公司形象為由讓他退休才是完全不給他洗刷恥辱的機會,HHM是Chuck一生的榮耀,在這種情況下被奪走律師身分對他來說才是真正的死刑。
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:13:00
發生保險事件那時我記得Chuck已經可以去公司上班了
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:16:00
阿樓上是全都忘記保險公司的事是搞的嗎 再者 chuck作為律師的信譽已經被jimmy搞得一塌糊塗 短期內再怎麼努力也不能挽回 公司有辦法承擔嗎
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 14:17:00
公司最德高望重的王牌律師是一個精神有問題的人,先前他經手的案件委託人應該都可以告HMM照道理應該會被求償到倒吧
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:18:00
且他那時是想找很多案例反制保險公司違法 以Chuck實力這事打不倒他 是Howard自己不想Chuck生病的事再成為焦點從一開始Chuck生病他就不願意正視這件事了 但有可利用價值時倒是可以很不在意的利用
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:18:00
還有人說howard沒有能力 是以為事務所須要的只有訴訟能力而已嗎利用價值?哪裡有利用價值了 講解一下
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:20:00
他法律上沒實力啊 那時候連Mess Verde都需要Chuck出馬挽留Chuck在法律界很有聲望 很多法律人都很敬重他
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:22:00
法律上沒實力跟不適合當合夥人是兩件事 作為律師sales man的能力是同等重要的所以howard什麼時候利用chuck的病了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:25:00
第一季就有演Howard不願意正視Chuck可能是心理疾病怕影響公司利益 但有利用價值時 例如需要他搶回Mesa Verde就會盡量利用
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:28:00
沒記錯的話 不是chuck想搞j k二人才自願出馬說服mesa Verde的嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:29:00
保險是Jimmy搞的 但他會去跟Howard哭哭嗎 XD
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:29:00
在事件爆發前 連Jimmy都不敢要求chuck去做心裡治療了 你現在覺得這是howard的責任?
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:30:00
是Howard去找Chuck求救 他說銀行法他不行 劇中有鋪陳Chuck在法界很有聲望 打贏不少有名的案子
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 14:31:00
這就是吉米的強大心裡建設永遠都能轉移掉自己的內疚感
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:31:00
howard跑去跟jimmy自承事實上是減輕jimmy的自責 但我可不見jimmy告訴他保險是他搞的欸 嘿嘿
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:31:00
Jimmy是考慮到Chuck一直哀求 Howard是公司利益耶 劇裡還滿明顯的我覺得那不叫轉移責任 是Howard自己逼走Chuck敢做不敢當還想從Jimmy那裡獲得什麼?Kim就嗆他了 那你會跟Rebecca講這些嗎?應該不會吧
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:35:00
回看了一下 關於Meea Verde他根本只是去徵詢chuck的資訊和策略 是chuck自願頂著痛苦出門的
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 14:35:00
跑去跟Jimmy自承是減輕Jimmy的自責?是減輕他自己的愧疚吧,別忘了S402後段Kim直接當面把Howard當面噴的講不出話來。
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 14:36:00
吉米讓他查克在大家面前讓心病整個曝露給大家看,你覺得這個公關問題,查克就算再厲害整個形象也崩壞了吧,會有大企業請一個對電磁波過敏?結果真的有電磁波在自己身上這麼久被講才病發的人嗎?
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:36:00
考慮到公司利益就是直接強制要求他去作心裡治療了啦
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:36:00
那你有看到他故意說「Jimmy」獨立 Chuck以為Kim跟Jimmy一起合夥開公司他也刻意不澄清嗎?沒有 Howard根本不願意承認Chuck是心理疾病後來發現真的是心理疾病 他選擇切割
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 14:38:00
電磁波過敏,霍華德也不是醫生要如何去承認?如果是真的勒?查克跟吉米鬧翻霍華德還是派人去照顧查克,對查克這長輩也算是不錯了吧
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:40:00
所以howard有要求chuck跟他出門挽回mesa verde了嗎 沒有他甚至不希望chuck出門
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:41:00
因為他很怕別人看出他的病但他還是需要Chuck救他 因為他銀行法不行啊
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:42:00
燈全部關掉 電器拿走 我看不出有在是他隱藏他的病欸xd
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:43:00
沒耶 他回公司跟銀行開會是把燈都開著 Chuck撐著開完的
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:43:00
他要求的救只是要chuck 在家裡教他幾招 還是領公司的薪水這樣的要求很過分嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:44:00
對了那件西裝還是Jimmy做的
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:44:00
燈開著是誰要求的 可以看仔細嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:45:00
沒有過分啊 就是一開始都很不希望大家發現他心理有病 但爆開了趕快切割這公司是Chuck和他爸創立的喔
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:45:00
到底切割有什麼問題以公司利益為最大出發點有毛病嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:47:00
如果以後續的情況我是不覺得那叫為公司好啦 只是為了他自己的面子而已
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:47:00
chuck當時把自己的自尊放在公司前面 howard選擇把公司放在最前面 有問題嗎為了自己面子? 為了自己面子他就直接清算公司 拍拍屁股走人了 反正他會缺錢嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:48:00
Howard只是愛面子拉不下臉而已 跟他一路以來鋪陳的一樣
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:49:00
他自掏腰包把對公司當前最大的困難解決了 然後說是為了自己的面子所以把chuck趕走到底成就了什麼他的面子howard當然不是什麼完人 但想用正義的名義把他搞得身敗名裂是正常的嗎K&J這些行為在我看來就是在經歷lalo以後 想找件事情舒壓而已 跟正義沒屁關係
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:53:00
就是他大少爺不爽而已 不覺得是為了公司 為公司應該是如Chuck說的握手言和 Chuck那時候狀態滿好的 而且他在法界很有聲望 一直說他有病就應該逼走他退休的心態還滿…
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 14:55:00
名聲這種東西是有辦法輕易挽回的嗎 你在市場上永遠都會是個有心病的人 要顧客怎麼信任 就算有辦法好了 要花多久的時間 公司有辦法撐過去嗎 為什麼不直接斷尾求生?到底怎麼可能期待chuck跟hhm握手言和 都已經以訴訟威脅了撕破臉了還可以管往日情誼嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 14:57:00
有看到Chuck就算死了還是很有影響力嗎?他在法界就是那麼有份量 一直說他的病影響多大 我看起來是他逼走Chuck以後公司比較慘吧
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 14:57:00
保險金事件雖然當初是Jimmy為了求勝動了手腳沒錯,但事實上以Chuck的能力想要為自己洗刷恥辱,證明自己還有當律師的能耐並不是什麼難事,而Howard卻不希望他再上場戰鬥,以形象顧慮為理由來要他退休。什麼公關危機都是藉口,重點就在於Howard不認為Chuck未來對公司會有任何價值了,硬逼他放棄視為第二生命的律師資格,這才是讓Chuck完全失去求生意志的主要原因。
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 14:59:00
howard哪裡為了公司 為了還錢還裁員哩 這樣為了公司哦單純就是不想老爸的公司跟一個精神病掛在一起而已
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:00:00
如果howard真的這麼利益導向 他不會想到chuck有再起的可能嗎 不就是衡量過才這麼作決定?三小 為了公司就不能夠裁員喔 什麼鬼邏輯
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 15:01:00
你沒看到Chuck說要跟Howard握手言和那一集?而且檢察官、法官等人 因為Chuck的病都願意配合他 他是打贏過很多有名案例那種影響法界的重要律師 根本不是那種有心病就不該執業那種狀況
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 15:03:00
阿就假掰啊 歧視C有病 寧願拿家當裁員也要把公司搶走逼死人還不承認 後面又假掰要J回去HM 可憐哪
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:04:00
哪裡逼死人不承認 樓上需要回去好好複習你的連結嗎 呵
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-05-12 15:04:00
有錢把C的股權買下來 沒錢多繳保險 這樣叫為了公司 哈哈C有病很久都沒自殺 一被踢出就自殺了 這叫沒逼 你有在看?
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 15:06:00
一直扯Jimmy的錯我覺得才好笑 Jimmy擔心他跑去看他 他還當面跟Jimmy說一直以來你對我都沒那麼重要
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:07:00
哪裡“不承認” 閱讀能力有障礙嗎說到底 請問howard在這集的處理 有什麼「不假掰 不顧面子」的方法嗎 願聞高見
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 15:11:00
很簡單啊 直接蒐證提告 不用在那邊演什麼男人間的對決
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:14:00
能告什麼J K兩人都是用很隱晦的手段去做的 能告howard會不告嗎蒐證這麼難的東西 更何況還是誹謗(真的能成立嗎) 說是很簡單
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 15:18:00
正常人當然是就此打住,要不然你去告還要舉證找證據就算真的打贏,以J&K的個性你有把握他們不會在報仇嗎?找人跟監就是怕後面會在有後續的一個保險舉動而已
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:19:00
J&K唯一直接散播不實言論的只有Kettleman夫婦 但是有律師保密條款 也無從下手
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 15:19:00
他找私家偵探不就是在蒐證嗎 阿你就蒐證就好在那邊演 我們打完這場架後就互不相欠 是要幹嘛
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 15:21:00
兩方都想找對方違法的行為吧
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:22:00
不能兩個方式都試嗎一方是在製造對方違法的行為
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 15:23:00
霍華德根本不了解他為何被這二個人針對吧?他不知道J&K需要錢到這種程度需要快點了解養老院拿到錢這件事
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 15:23:00
他知道啦Jimmy有找他說過
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 15:24:00
不知道需要到這種程度 會搞到人家名聲盡失的程度吧
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 15:24:00
但現在是不缺錢只是Kim想搞公益需要錢而已
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:24:00
他知道 只是對他而言本來就要繼續打官司
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 15:25:00
對啊 他就明明也被惹火了 也想要抓到jimmy的把柄
作者: hugr85 (hugr)   2022-05-12 15:26:00
J&K二個人都是有機會爬到大型律師事務所合夥人高度,結果做法真的不能苟同
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-12 15:26:00
那就不要假裝自己很大氣一樣啊
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2022-05-12 15:31:00
如果jimmy後續動作 不就真的算了嗎
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-12 15:31:00
Howard錯的地方就是惹到Kim 當初一副就是想讓Kim在HHM谷底無法翻身 現在讓你嚐嚐Jimmy對他真的沒啥還幫忙介紹客戶和打氣咧
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2022-05-13 11:47:00
他後來要找Jimmy接Chuck位子 不過反而惹毛Jimmy
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-05-13 12:10:00
Howard跟Cliff談完以後說取消一個禮拜的行程是在練拳嗎XD
作者: Elmore (艾爾摩)   2022-05-14 01:02:00
怕鼻臉腫見客戶難看吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com