作者:
fen1110 (楊)
2022-10-03 16:24:15: 至此,在故事中犯下通姦罪行的Rhaenyra不知怎的還是讓人同情得多。
: 至少比繼后Alicent感覺值得同情。
阿莉森很難同情吧 幾乎就是瑟曦當初要求把艾莉亞的手砍掉一樣
問題還是韋賽里斯 完全就是偏愛雷妮拉 伊蒙德也是他的兒子
幼子眼睛瞎了看不出父親有任何痛苦
看到很多人常說阿莉森如何不會教育孩子 彷彿教育孩子的唯一責任在母親
在這場戲裡 孩子爭吵當然意外總是會發生 但動刀拿出武器的是小杰與小路
但是 因為私生子問題 讓國王的重心擺在誰叛國
試想 如果國王沒有把重心放在叛國 要防止流言 喝令伊蒙德和小路和好
而是把重點放在管教不周呢?
這又讓我想到當初艾利亞得到縫衣針 艾德讓她不要刺珊莎
如果韋賽里斯當下是質問小杰為何拔刀相向 知道原因後要求雷妮拉
先管教孩子或是以禁閉做處罰 (現代小孩犯錯還會被禁足呢)
是不是比較能平靜當下的情緒? 當然這個韋1都能把阿莉森叫成愛瑪了XD
偏心雷妮拉大概是本能吧
我不覺得伊蒙德有要停止,他本來拿石頭要砸小路,是小傑聽到斯壯大人拿出刀,然後伊蒙德用石頭砸小傑,他一直都是拿著石頭,如果沒那一刀一定會頭破血流,他一個打四個還說要拿貝妮拉餵龍,我覺得算正當防衛,防衛過當。說真的三個王子打架打成這樣都沒有侍衛出現太扯
以繼承權來說小傑的地位比伊蒙德高,他是下一個繼承人,小孩子打架拿石頭砸人正常嗎?小傑是聽到私生子才拿刀的這裡面三個都王子,侍衛說沒有發生過需要阻止王子傷害王子鼻子被打斷不嚴重嗎?我覺得拿石頭很嚴重,韋一的作法就是以後都不准有人提,伊蒙德也說用眼睛換龍很值得,當事人都沒有要計較了我覺得宮廷順序不是你說的那樣,不然何必立繼承人?雷就是下一個王,她的宮廷地位高於皇后吧?
作者: Histia 2022-10-03 17:44:00
不過對一個白天才剛辦完媽媽葬禮的女孩,說妳媽已經死了,我是覺得也很白目啦XD 雖然伊蒙德有把舉石頭的手放下,但他還掐著小路,而且他用斯壯家大火的事來嘲諷小傑小路,知情的就知道是在酸你爸死了,不知情的則是對王子的羞辱,說你是私生子,不管小傑小路知不知道or是不是私生子(假設),都算受到言語攻擊
説不過別人就說別人沒看懂,小說跟影集都一樣,伊蒙德王子說:我付出了公平的代價,我失去了一隻眼睛但是我得到一隻龍。
從頭到尾阿莉森都瞧不起兩個私生子,豬的事情也覺得是私生子的錯,要婚配也覺得私生子配不上她女兒,這種媽媽怎麼管教好孩子?她一開始就沒有覺得這兩個王子是真正的王子,也沒有尊重過
作者: Histia 2022-10-03 17:57:00
偏心雷妮拉除了因為是艾瑪王后的獨生女,也有部分是因為在不打算更換繼承人的情況下,公主確實需要更多的幫助,尤其是奧托那明顯到不行的野心,所以國王才會對小傑小路小喬的血統睜一隻眼閉一隻眼,不然就會拆到公主的台,對國王來說,任何要他更換繼承人的手段(讓伊耿上位or讓雷妮拉上不了位),都算是叛國吧XD
被扁拿起石頭防衛合理 要被石頭砸死拿刀防衛也合理就小孩打架沒啥好偏袒的
退一萬步說,葬禮才剛結束就偷我女兒的龍、打我的孫子跟外孫女,海蛇夫妻沒計較已經很客氣了
皇后都要侍衛去拿小路的眼睛,然後拿刀刺傷公主,媽媽這麼失控還要求教育小孩?
打爆鼻梁 造謠也該割舌頭 國王國王也沒處理 甚至搶國王配刀想砍死公主 國王也沒處理
小傑小路也有受傷,就孩子打架,不知道你糾結什麼。上帝視角,看過書都知道,訓斥也沒有用吧
國王兩邊都不處罰反而沒偏袒 只抓刀戳瞎眼其他都視而不見 是你偏袒吧
作者: Histia 2022-10-03 18:32:00
拿刀的外孫也被石頭砸了(伊蒙德手拿石頭往小傑額頭上方敲倒小傑),小路的鼻子也斷了,而且國王一開始也有叫伊蒙德講事情的經過,是被他媽自己打斷、歪話題的,而伊蒙德後面也沒想解釋的意思,國王先問受傷的伊蒙德,而不是讓拿刀的外孫們先解釋,也不能說是很偏心吧XD
原Po你不要再說了,有些人看戲其實偏心的跟國王一樣明顯,我非常明白你想要表達的XD
能有這個爭論也算劇的成功,本來以為都站定黑黨,沒想到還是有綠黨人XD我有戴蒙濾鏡,戴蒙站哪我就偏袒哪,的確是偏心
作者: yellow528 (技安) 2022-10-03 18:39:00
你的繼承權不適用在冰與火之歌的世界吧,韋賽里斯的繼承人就是雷妮拉公主,接下來就是雷妮拉的長子,這又不是現實世界在分財產,看看韋賽里斯死後,綠黨是用什麼名義奪雷妮拉的政權,以及當初國王怎麼跟海蛇談條件的
作者: ericho40610 (Hcf3) 2022-10-03 18:39:00
黑綠大戰開始!謝謝奧圖讓我們有這部劇看
作者: yellow528 (技安) 2022-10-03 18:43:00
看原著我是黑黨人,但目前影集裡,我真的不喜歡戴蒙跟雷妮拉一直讓真心付出的人傷心
龍家傳統就是不會教小孩== 簡單來說兩邊都有錯請Aegon the Conqueror領繩
我看書是綠黨的,我很不喜歡私生子,影集這兩個小孩有被洗白的感覺,小傑在葬禮一開始還說他們應該要悼念的是斯壯家人。然後海蛇跟蘭尼諾也都很愛小孩,沒有因為不是他們血緣就不愛,還蠻感人的以地位來說,阿莉森如果死了就是再來一個新皇后,公主死了就是大事了,因為沒繼承人,伊耿跟戴蒙開始戰,公主地位明顯比較重要啊原po都知道小孩是諸神教的,那還要訓斥?你覺得公主死了戴蒙會讓奧托的子女上位?如果韋一是個有作為的國王,很多事情根本不會發生,你要求他管教或訓斥根本沒有用
作者: Histia 2022-10-03 19:17:00
韋一喔...如果不這樣就不是韋一了XDD 馬丁的鍋(X),無冕女王贏得繼承投票、韋一不立公主當女繼承人、韋一不娶阿莉森、韋一讓雷妮拉跟伊耿結婚,但凡其中一個歷史改變了,都可能不會有血龍狂舞,但這樣也不會有這部劇了XDD要我選,我支持當年讓無冕女王繼承,韋一真的不是當國王的料QQ
作者:
pc1234 (pc1234)
2022-10-03 19:48:00我倒是可以理解Alicent想維護王室完美形象與乾淨血脈的心,如果公主沒搞那些事她應該也沒啥動機。
作者:
poi1619 (poi1619)
2022-10-03 19:55:00不是沒啥動機,是沒啥好理由支持自己的野心XD 不管怎樣就是要自己的兒子當國王
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-10-03 20:00:00她的理由一直都是公主的性別啊,公主小孩從可以駕馭龍之後就證明他們是龍種有那個資格,所以他們之後聚焦的一直是她的性別沒資格登基
作者:
asdiii (好想飛)
2022-10-03 20:02:00這編劇真猛 PTT已經有黑綠兩黨互打了
作者: Histia 2022-10-03 20:07:00
阿莉森就是想滿足父親期待(野心),卻把自己累垮的人,之前奧托被辭職要離開前,對阿莉森說雷妮拉會想辦法除掉妳跟妳的小孩,也是在對阿莉森情緒勒索,實際上把阿莉森推入火坑的,不就奧托本人嗎XDD 劇版的奧托真的毒瘤
作者: leo0206 (先天or後天?) 2022-10-03 20:09:00
不只是雷妮拉的性別,全王國都知道她連生三個私生子才是重點
作者:
Cliff07 (契爾契爾)
2022-10-03 20:16:00想問為什麼叫綠黨 突然跑出這個詞 前面根本沒聽人提到
作者: Histia 2022-10-03 20:17:00
(以下有書雷)雷妮拉的三個孩子是血統上的私生子,但在法理上,蘭尼諾跟海蛇都承認這些孩子是「瓦列利安」,也是未來的繼承人,在沒辦法驗基因的年代,爸媽死都不承認是私生子,其他人說什麼也沒什麼用,而且這些孩子的血統問題,在原作也不是影響站隊的主因,更多的還是各家族的利益
作者: leo0206 (先天or後天?) 2022-10-03 20:18:00
哪怕只要雷妮拉過繼一個有海蛇瓦列利安家族血緣的小孩,黑黨的正當性就有了
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-10-03 20:19:00瑋塞里斯問題很大 阿莉森其實太善良沒心機 要是瑟希還不搞
作者: leo0206 (先天or後天?) 2022-10-03 20:20:00
不管在什麼年代,統治者都不要把臣民當一無所知的人比較好,這樣國家才不會亂
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-10-03 20:21:00死你 目前覺得綠黨很ok阿 黑黨則是不斷犯規 瑋老是幫兇
C大從婚前宴皇后穿綠色衣服進場就有人說如果打仗奧托家諸侯放的煙是綠色的煙,皇后就開始穿綠衣服,這集雷妮拉和戴蒙的對話是第一次提到綠黨(The green)
作者:
aaalagon (Plus Green)
2022-10-03 20:34:00覺得有女龍騎士的世界,重要的是龍而不是性別,劇情發展讓我覺得很怪你說她是女的不能登基,但她的龍可以滅了你,這樣的世界應該會發展出龍騎議會的東西才對
我覺得相較起DNA他們在意的是瓦雷利亞的血液有沒有純正,怕龍血稀釋,戴蒙的雙胞胎都是銀髮,如果小傑真的當王,以後可能就不會有銀髮的小孩了,那是一個龍族的標記吧葬禮上弔文也是一直強調瓦雷利亞血統
作者:
Cliff07 (契爾契爾)
2022-10-03 20:56:00謝謝
作者: len73728 (hello) 2022-10-03 21:01:00
好奇如果三個棕髮私生子都能馭龍,而三個白髮正血統都沒辦法馭龍的話,這樣還會以血統純正論來立王儲嗎?
作者: Histia 2022-10-03 21:06:00
怕瓦雷利亞的血稀釋的話,那國王就更不該娶阿莉森了,海塔爾家又不是瓦雷利亞血統XDD 說真的,雷妮拉也不是不想跟蘭尼諾生,是真的受不了孕,才只好跟哈爾溫用賭的,愛人的成分也有,捐精的成分也有XDD
宮廷順位有很大的問題吧 王后頂多吹吹枕邊風 後來瑟曦擠進御前會議也比較像是攝政王的感覺才能插上幾句
劇裡不知道是還沒提還是魔改 小傑小路跟雙胞胎有婚約所以潮頭島的血脈靠著蘭娜這脈不會斷 而就算小傑繼承公主王位的情況下靠著戴蒙蘭娜的血統鐵王座也有很大機率重回銀髮
作者:
aaalagon (Plus Green)
2022-10-03 21:14:00龍家初代王后是龍騎後來攝政,權力很大,到了前傳變慣例吧!
要硬嘴純種血脈 艾也是沒立場 她自己又是什麼血脈?
作者:
aaalagon (Plus Green)
2022-10-03 21:15:00看過故事脈絡,總覺得馬丁在抄玫瑰戰爭
其實比較像是金雀花王朝的情況,特別是有繼承權的王女這些細節
原po抱歉,我黑黨濾鏡太重,看到四個小孩都被打心急了一點,我理解你說的家長應該要約束跟管教小孩,只是覺得太理想化,畢竟好皇后這麼有耐心還是出了那麼多逆女,韋一跟公主經歷過皇后剖腹以及跟閨蜜再婚,應該更有隔閡,很抱歉下午語氣不太好,鄭重跟您道歉,謝謝您提供多方面的想法^^
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-10-03 21:52:00樓上是不是搞錯啥 是4個小孩要打一個 而且還拿刀捅眼睛拿石頭只是要嚇唬 好幾次都沒出手 怎麼看你都超偏騎龍也沒傷害誰 完全真本事 瓦格哈爾是說偷就能偷?只看小孩的事 也該為伊蒙德抱屈吧 先不說眼睛傷害不可逆4個小孩都被打? 我反倒要稱讚伊蒙德自衛有本事
作者:
JoJo2330 (99 RBLX)
2022-10-03 22:12:00這小子記仇不會算了,他還記得他們羞辱拿豬給他騎的事。(但我想這絕對是「坦王」的提議,小傑他們看來沒這麼無聊。)
作者: shinystar218 2022-10-03 22:18:00
別人發表意見就是沒看清楚沒看懂
伊蒙德是有受過訓練的,年紀又大,從雷妮拉上去就他就是一拳一個,我自己的文也有說伊蒙德戰力強很能打,誰看劇沒有偏心的,我就真的覺得四個小孩比較溫馨啊......
作者: okatija (藍子) 2022-10-03 22:23:00
真心討厭伊蒙德,雖然騎龍各憑本事,但有必要在喪禮後立刻搶走遺產嗎?被發現還一副沾沾自喜樣
作者:
JoJo2330 (99 RBLX)
2022-10-03 22:26:00那條龍是目前最強的,而且那是屬於海族的,順位繼承是那兩個小女孩其中一人的,說真的雷妮絲完全有資格發言,可是都不出聲。
作者:
kai0476 (阿凱)
2022-10-03 22:27:00影集裡韋一沒有真心愛皇后吧?都叫錯人了 再怎麼樣自己最愛的女人生的女兒也不可能輸給曾經不信任宰相的女兒 尤其是態度這麼沒把自己看在眼裡 已經多少次對韋一說話充耳不聞 充其量就是個拿來洩慾的充氣娃娃
作者:
JoJo2330 (99 RBLX)
2022-10-03 22:29:00這部又是誰手上有龍誰說話就可以大聲,當然龍越多越好。
作者: Histia 2022-10-03 22:36:00
伊蒙德在小傑還沒拔刀前,仍掐著小路,在推倒小傑的時候,是用拿石頭的手敲小傑額頭,我不覺得這算是沒出手啦XD 只是沒砸而已,也不是國王不好好處理,國王明明就有問伊蒙德事情經過,伊蒙德自己沒講,然後還被阿莉森帶開話題,結果就談到了國王最大的雷點(私生子問題),伊蒙德表面上跟媽媽說算了,其實是給阿莉森一個台階下,不然再下去國王可能會更生氣,跟伊耿相比,伊蒙德算是蠻護家(阿莉森&海塔爾家)的了,私生子一事也是甩到伊耿身上,而非指認阿莉森,因為伊耿是王子+平常聲望就不佳,所以國王會從輕量處理
我沒想到PTT也會有黑綠黨爭,不過這樣才有不同意見
看來GOT系列版友場外吵得最歡樂的項目。目前還是 阿弟仔射死囧恩的女野人 那串。
作者: okatija (藍子) 2022-10-03 23:00:00
樓上別說了…一想就氣
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-10-03 23:01:00我記得阿弟仔好像還很得意的表情 哈
作者: luvahajlp (今霄) 2022-10-04 00:00:00
某樓真的跟韋一一樣偏心啊,小孩打架拿石頭很嚴重拿刀不嚴重嗎…
作者:
fanisha (幸ç¦å¾®å°ä½†æ˜¯å¯æœŸ)
2022-10-04 00:04:00Aemond 中間拿著石頭動作暫停 但已經要準備砸人了 暫停不代表下1秒他不會砸人 況且他前面也已經做出很多襲擊動作 揍到流血 掐喉 身為觀眾帶入若是當事人 也覺得Aemond就是要砸了 雖然拿匕首很嚴重但身為孩子情急當下怎麼能判別呢 本能只想著要保護自己和自己人算人之常情國王是不是偏愛也很難說 可能有部分成分 但身為國王以政治來說 自己選定的繼承人是不能被質疑血統的平常小孩打架過程動作細節參雜各種情緒難分對錯 但導火線Aemond搶了龍當然先搶先贏 已經綁定挽回不了什麼 但道義上的確理虧在先 最後國王要河蟹當然是因為政治上最重要的繼承人協同被拿到檯面上講 雖然伊耿沒有說出到底是從哪聽來 但就跟他口中說的一樣:大家都看得出來蕾妮拉兒子是私生子 一樣大家都看得出來小孩會有說出這樣的話媽媽(王后艾莉森)難辭其咎 國王最後選擇考量最重要的政治因素也是合理的不是說小孩都少了一隻眼睛身為母親不能情緒大爆發 但身在朝中(外戚干政的可能)就是要考量各種複雜政治 什麼都比不上國王最在意的政權穩定重要
作者:
fanisha (幸ç¦å¾®å°ä½†æ˜¯å¯æœŸ)
2022-10-04 00:20:00一直糾結到底砸石頭拔刀還是以眼還眼什麼先後次序 這些對過國王來說都不是最重要的 身為母親講這些是人之常情但雷尼拉厲害的是強調嚴重的血統問題(也是事實)拿出來擋 對於君王這絕對是大忌
這種有什麼好站邊的(攤手)?戲就是這樣才好看有張力啊!我就是來看血流成河的,要公平與正義請看迪士尼 ==
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-10-04 00:47:00這幾個都小孩耶~不要這樣殘忍XD所以道理當然很重要 不然我要怎麼教小孩(?)
作者: Histia 2022-10-04 00:58:00
所以說傑一應該立雷妮絲的XD 無冕女王給我的感覺真的算蠻明智的,而且個性也不像韋一那麼軟(不過也可能只是內戰提早開打:P
這集好看,只是很怪的是獨眼為什麼喪禮想跟小路示好,晚上又在那邊叫囂
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2022-10-04 01:22:00伊蒙德就欠人欺負阿,雖然自己也都被哥哥欺負不過那種情況,是我也會拿刀出來啦只能說,小路、小傑個性要兇一點才行
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-10-04 01:24:00樓上有點恐怖 都一家人還玩在一起你要拿刀?
作者:
exyu (yue)
2022-10-04 01:27:00你確定這一家子是善意的在玩嗎?搶龍還打人 都是血了現在是在比誰有殘廢的比較可憐嗎?而且最後都說 用一隻眼換來一隻龍也值得了
數度想放下石頭到底哪看出來的......明明都你腦補
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2022-10-04 02:29:00拿刀拿石頭誰先動手根本不重要,這是權力遊戲,不是21世紀的小家庭或是家事法院..會覺得國王偏袒女兒方更奇怪,假設韋賽里斯是真心要讓女兒繼承,今天王后方所有的行為讓奧托拿整個海塔爾家族死100次都不夠,今天國王輕輕帶過,所有的封臣看在眼裡一定都是小算盤打滿了,因為國王根本沒藉著這件事打壓王后。這從頭到尾都不是教小孩或誰對誰錯的問題秀次一個關白,什麼事都沒做,秀吉直接安了個謀反把秀次一下全宰了,這就是帝王家阿,沒做事都要擔心出事*家
本來就不能提私生子,這算什麼處罰,不知道這種心得內容怎麼有自信說其他人沒看懂。
我也想知道數度想放下石頭到底哪看出來的+1……這段原po真的過於腦補 其他的不予置評
作者:
AboutTime (abouttime)
2022-10-04 05:15:00這些根本稱不上鏡頭語言,你只是在講演員的動作然後再加了一大堆自以為是的註解,所以推文說你腦補。
沒人說沒有含義吧,只是說你解讀得很武斷還大部分都靠腦補而已。
作者:
fen1110 (楊)
2022-10-04 06:43:00你大概是指我說kate他沒看懂很武斷吧?但這是因為他覺得獨眼講:「我失去一隻眼,但得到一條龍。」是指沒有要追究…我是真心覺得這一段他沒看懂。應該大家都看得出來這是隱含威脅的話吧?其他的你們可以自行感覺
作者: ywl6170 (***) 2022-10-04 10:22:00
其實你骨子裡就是綠黨 不要騙自己了
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2022-10-04 12:01:00這劇拍得很細 所以我同意表演跟鏡頭語言是有意圖的人物塑造
我是真的不想再戰了,我覺得不管是政治利益來說還是伊蒙德本人,連奧托都說他們得到的比失去的超過千倍,而伊蒙德本人在前一集的描述因為沒有龍對龍有癡迷的執著,他對於得到大龍是很滿意的。後續發生的事,每一件事都是一根稻草,讓兩黨的人對對方越來越恨,眼睛是見血的開戰我沒有否認,也不認為這件事大家都不追究了,只是當下停止了,因為阿莉森拿刀對著王儲是更嚴重的事。如果你覺得我看不懂,那我虛心接受,因為我每個禮拜看完都會再去看小說,有可能是我的解讀不正確,謝謝原po的提醒。
作者:
fen1110 (楊)
2022-10-04 13:01:00你別謝謝我啦,大家都是來討論的我也會學會不要去評論版友的
其實前傳小說我看了三次,可能因為敘述得很快,我常常會忘記劇情,都要再回去看,可能也沒有真的很清楚,人名龍名太多了
真的覺得原po心有成見硬要覺得自己是對的。小孩打架拿石頭要砸人自己親人到底有多糟糕惡劣才做得出來,還用上帝視角解釋他沒有要砸,打架時有誰在眼觀四方的,況且刀掉了他也沒要丟掉石頭就知道他是個狠心的小孩,真的沒看懂的是原po不要來這裡秀智缺
作者: sliverexile (sli) 2022-10-04 20:37:00
國王就是偏心雷妮拉不然怎麼會堅持她繼承者的地位 然後正常人都不會覺得需要以眼還眼 王后氣過也沒要再補一隻眼 因為大局更重要 或許國王可以之後做點懲罰但王后也傷了雷妮拉 而這些也讓瓦列利安家不好提龍的事
作者:
angelo98 (子龍Breitling)
2022-10-04 21:08:00我只覺得可以馴服大龍很酷,尤其命令喝斥大龍準備噴火那邊,大龍也蠻聽話的
馬丁把玫瑰戰爭以及歐洲皇室繼承權爭奪的很多元素分派到各作品內