Re: [心得] 繼承之戰 Succession S4E10 (完結雷)

作者: horseface (馬臉)   2023-05-30 17:29:17

今天又重複看了三遍最後一集,看到推文後有點想討論
→ tinga: 。我不覺得Ken是故意壓傷口耶,反而覺得是Rome太激動太氣,05/29 20:58
→ tinga: 想到本來也許是他上位,氣到自己發力。Tom放過Greg是高招,05/29 20:58
→ tinga: 因為從此以後Greg只會更加忠心不敢再玩兩面手法05/29 20:58
那段應該是Ken真的故意壓,你可以看Roman罵他畜生的時候是在努力掙脫
→ sophia126a: 還好Roman跟Shiv懂得放手不再執著 至少他們都有錢拿05/29 21:59
→ sophia126a: ,要是公司被他們搞倒就什麼都沒有了05/29 21:59
完全正確
今天Ken要說服大家他能當CEO,是要拿出比GoJo更好的未來
但他有能力嗎? 當初他的計劃就是收購GoJo,現在還有更好的標的?
如果他真的否決收購案,股價一定一瀉千里
搞不好一年後收購價剩現在一半
推 Sickboy: 是說Gojo併購Waystar後,Ken他們可以照S4E1的原訂計畫拿05/29 22:19
→ Sickboy: 賣股票拿到的錢去買皮爾斯的PGM啊,不過如果沒有三兄妹一 05/29 22:19
→ Sickboy: 起湊錢的話可能錢不夠,記得是要價100億美金 05/29 22:19
為什麼還要出10B呢? 當初是要跟老爸競價,現在老爸都死了,出3B PGM也只能賣啊lol
PGM才是最大輸家
推 katehsu26262: 其實Ken一直有管理公司,我覺得他應該是有管理公司 05/30 00:31
→ katehsu26262: 的才能,只是被爸爸一直弄到崩潰 05/30 00:31
不,Ken是真的沒啥才能
他唯一的貢獻是第一季找人Stewy吃掉債務,但也把大仇人Sandy吸進來,經營權還差點被搶走
買Vaulter,大虧,最後除了網名外啥都沒剩
而且別忘了,老爸的欠債是因為他生病才暴雷
Logan就是有辦法確保只要他健康,公司就不會出問題
Ken能嗎?
→ dramaqueen: Roman明明也是第一季才開始進公司,還被抓去上基層員 05/30 09:52
→ dramaqueen: 工訓練班,Shiv至少第三季也當過代理CEO(雖然被老爸 05/30 09:52
→ dramaqueen: 邊緣的很厲害),不懂大家為什麼一直說Rome有經驗Shiv 05/30 09:52
→ dramaqueen: 沒有 05/30 09:52
→ dramaqueen: 而且在這個政確的時代,這麼明目張膽的表示孕婦、媽 05/30 09:53
→ dramaqueen: 媽就是不可能把工作平衡好,編劇也是很有勇氣 05/30 09:53
→ dramaqueen: 不覺得Shiv有當CEO的能力,但從頭到尾整家人對Shiv女 05/30 09:55
→ dramaqueen: 兒的身份幽微的歧視其實無所不在 05/30 09:55
錯囉,Roman很早就在公司了
第一季時,Ken邀請Roman進公司當COO,怎麼可能是局外人就可以?
整個故事中能從幾個線索知道Roman有在Waystar工作,且很有可能是Waystar studio
Roman的前女友(原設定是前妻)Grace,曾因為撥放巨大火雞蠢電影被Roman罵爆
那一集前段就有Roman看到電影DVD盒感到不適
不少網友認為,這很有可能是Roman被派去管Waystar studio時的作品
但當時他沒有實權,所以縱然異常痛恨這電影,但他還是出品了
更糟的是,還蠻賣座的,所以很怨恨
Shiv是真的沒有任何經驗,因為她前面工作都是民主黨議員幕僚
她是很會談判,解決股東大會騷亂,但她沒有真的管理過Waystar
你看整個ATN對她的輕視(去看Ravenhead開會,人家直接散會)
反觀Roman能直接修改新聞主軸
Shiv沒有人和,這要如何當管理職?
另外在Succession如果擔心政治正確就不真實了
這就是一部講保守電視台的故事,女性身分當然吃虧
更別提Shiv自視甚高,對她的歧視有多少是因為她的驕傲?
Gerri, Karolina一直都是最受尊敬的角色
(BTW剛重看第一季幾個片段,Karolina的裝束變化好大啊
https://imgur.com/v5p7NB3 )
最後幾個小看法
推 fickle85: 拜託這季給Roman一座獎!(好幾座也可以XD)05/29 22:03
→ sampsonlu919: 也希望基崙克金未來能角逐奧斯卡05/29 22:18
推 futurasb: To ccc魚 Shiv是寧願自己輸也不願看到哥哥贏 05/30 02:16
→ futurasb: 而跑票 05/30 02:16
我覺得從觀察Roman的演技,能解釋Shiv為何跑票
Roman在這一季一開始是認為自己有接班實力的
尤其是在決定總統大選結果時,Roman覺得自己有魄力,頗有老爸控制大選的感覺
但在葬禮時他被叔叔的Eulogy打爆了
接著在葬禮後晚宴他嘗試跟下任總統(暫定)攀談,但馬上發現捧上位後他就沒籌碼了
他實在差他爸太遠,所以當他看到Gerri時,他羞愧得不敢出去見她
因為他覺得自己實在太失敗了
從他一直看自己的傷口,最後賣出時不願意合照,就知道他感到羞愧
最後當他聽到Shiv要跑票時,他也只是叫Shiv快去投,因為他已經看開了
他們三兄妹就不是那塊料 (We are bullshit)
而Shiv也是同樣的想法
所謂"寧願自己輸也不要哥哥贏",並不是單純嫉妒
而是哥哥是真的做一堆狗屁爛決定
獲利預估亂估(Living+),接著仇恨新聞
捧他上位,除了公司頭子還是Roy外,她一點權力都沒有,連阻止他們報偏頗新聞都不行
這樣的人捧上去幹嘛?
而且捧上去的代價是否決一個超溢價收購,問題是他們還能找到這麼棒的deal嗎?
他們倆人都沒有Ken那謎之自信,在這件事上是真的沒信心
對Shiv來說,反正橫豎都是邊緣化
為什麼她要選一個會讓股價暴跌的選擇?
此外跟Tom的關係也影響她的決策
Logan罵過Shiv找了個比她弱的男人是因為她缺乏安全感
但Tom是所有人中,唯一一個真的支持Shiv上大位的
甚至他跟Shiv坦白CEO是他時,他並不是說:因為我最適合(Kendall的講法)
而是: 如果我們立場對調,妳不也會做一樣的決定?
Tom的所有背叛,從不是因為要阻止Shiv上位
而是Shiv不保他,他為了自保而背叛
Shiv從本質上就是被寵壞的女孩,她所有談判都是強硬的那方
還很自豪地說:我們這種人就是不怕丟臉(對Ravenhead)
但實際上自尊心很高,所以每次被Tom氣哭時都是假裝沒事,扭頭就走
(她那眼中帶淚實在演的太好)
而Tom至少不嘲弄她,Shiv最後擠出一句:恭喜
Tom馬上回:沒什麼,然後伸出手,請求Shiv垂憐
不管如何,Tom待Shiv都比兄弟好
(Roman唱歌: Daddy doesn't like you yooo hooo yooo hoo)
我想Shiv這個抉擇是對自己最有利的結果了
一點淺見
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2022-05-29 20:58:00
。我不覺得Ken是故意壓傷口耶,反而覺得是Rome太激動太氣,想到本來也許是他上位,氣到自己發力。Tom放過Greg是高招,因為從此以後Greg只會更加忠心不敢再玩兩面手法
作者: sophia126a (啊熊yo)   2022-05-29 21:59:00
還好Roman跟Shiv懂得放手不再執著 至少他們都有錢拿,要是公司被他們搞倒就什麼都沒有了
作者: fickle85 (PV=nRT)   2022-05-29 22:03:00
拜託這季給Roman一座獎!(好幾座也可以XD)
作者: sampsonlu919 (歡迎所有球隊教訓舊金山)   2022-05-29 22:18:00
也希望基崙克金未來能角逐奧斯卡
作者: Sickboy (病仔)   2022-05-29 22:19:00
是說Gojo併購Waystar後,Ken他們可以照S4E1的原訂計畫拿賣股票拿到的錢去買皮爾斯的PGM啊,不過如果沒有三兄妹一起湊錢的話可能錢不夠,記得是要價100億美金
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2022-05-30 00:31:00
其實Ken一直有管理公司,我覺得他應該是有管理公司的才能,只是被爸爸一直弄到崩潰
作者: futurasb   2022-05-30 02:16:00
To ccc魚 Shiv是寧願自己輸也不願看到哥哥贏而跑票
作者: dramaqueen (dramaqueen)   2022-05-30 09:52:00
Roman明明也是第一季才開始進公司,還被抓去上基層員工訓練班,Shiv至少第三季也當過代理CEO(雖然被老爸邊緣的很厲害),不懂大家為什麼一直說Rome有經驗Shiv沒有而且在這個政確的時代,這麼明目張膽的表示孕婦、媽媽就是不可能把工作平衡好,編劇也是很有勇氣不覺得Shiv有當CEO的能力,但從頭到尾整家人對Shiv女兒的身份幽微的歧視其實無所不在
作者: killer2 (killer)   2023-05-30 18:10:00
我不覺得TOM伸手是要SHIV垂憐,而是"妳只剩下我了",其他都
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2023-05-30 18:12:00
感謝分享精采的心得,我也再看了好幾次,其實是看到Rome用力抓住Ken的手臂,頭爆青筋,所以覺得是他發力。Ken把手放在Rome頭上,手部沒有用力的,不然骨頭會突出 (好認真XD)
作者: cccfish (熱愛藝術之魚)   2023-05-30 18:18:00
我覺得Tom的伸手應該是對Shiv最初問是否要真正的關係的回答,他放手一搏告訴Shiv自己是人選要求Shiv投同意票,所以這段關係就算是確認了。
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2023-05-30 18:22:00
Tom雖然是投機份子,但是他非常清楚何時該收該放,即使驕傲他也會適時伸出橄欖枝,讓對方即使無奈也只能選擇跟隨他從他先罵Greg活該搞砸到在他頭上貼貼紙,我認為他對Shiv也是一種事過境遷願意放下再試試看的態度,不過這就是編劇高
作者: Vassili242   2023-05-30 18:30:00
Shiv一開始跟Materson合作就顯示她太天真,沒有大量股權保障的CEO根本就只是個對方的玩物、打工仔罷了,玩膩了隨時可以把你換掉,果不其然連上位都還沒上就被換掉
作者: sophia126a (啊熊yo)   2023-05-30 18:38:00
我也不覺得伸手是垂憐的意思,其他都蠻認同的~推感想討論
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 18:57:00
討論串看下來,只能說最有辦公室政治頭腦的是Tom,再加上天時地利人和
作者: Sickboy (病仔)   2023-05-30 19:04:00
推心得,PGM賣10B的確是父子間bidding war的結果,如果真的只賣3B的話,搞不好Ken自己就夠錢買來玩了(?)
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 19:06:00
拜託Ken先休息個幾年,療癒好自己的內心小孩再來考慮下一步要怎麼走XDDD我還有個不相關的疑問(美劇、電影常常出現)就是whisky為什麼都會換瓶子裝,而非原廠瓶?富豪現實生活真的會換瓶子裝嗎?如果原裝瓶還會有標籤,可以知道自己在喝哪瓶還是只是拍攝時怕廣告置入,所以才換成美美的玻璃瓶
作者: sophia126a (啊熊yo)   2023-05-30 19:51:00
可能是要看有沒有跟酒牌談合作置入吧?有些影視作品也是都拍得很明顯,那種肯定就有談了~可能沒談沒合作就不露標不會讓大家知道什麼牌子吧XDTom應該算是最努力工作的一位,慢慢努力往上爬XD他真的是EQ很高能屈能伸重點是超級能忍~認同Shiv真的天真,口頭在那邊提而已怎麼會覺得馬特森這種人真的會說到做到啊~更何況他根本就常常顛三倒四很善變又愛含糊不清,也根本沒有正式答應或給任何保障啊~看到她被弄真的是完全都不意外XD
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2023-05-30 19:58:00
那是水晶酒樽,除了象徵身分地位品味美觀,也可以比原廠玻璃瓶裝更好地儲存威士忌
作者: fickle85 (PV=nRT)   2023-05-30 20:00:00
光知道馬董數據造假就該覺得這個人不對勁了XD不過本來還有點期待Mencken這角色會有其他發揮
作者: niniq1012   2023-05-30 20:10:00
推繼承文!Tom跟Shiv最後一幕很有意思,權力關係的大翻轉,Tom變成他說了算的上位者,Shiv最後關頭如果不上車,或許之後在其他方面還能與他抗衡,但選擇上車,之後也就只能仰人鼻息,這條路是否有比她被邊緣化更好@@
作者: sampsonlu919 (歡迎所有球隊教訓舊金山)   2023-05-30 20:14:00
Shiv肚裡的小孩被Tom反利用當籌碼了啊另外就是駙馬爺雖然個性也很屁 但總比時常失控的K跟R好多了
作者: s3531573 (小嵐)   2023-05-30 20:36:00
Tom伸手比較像是宣示主權 代表他們兩個立場翻轉了 從一開始Tom就一直被認為是靠Shiv 到最後他變成是Shiv唯一的浮木
作者: dramaqueen (dramaqueen)   2023-05-30 20:45:00
看來要再去複習第一季了
作者: niniq1012   2023-05-30 20:58:00
孩子是籌碼沒錯,但Shiv除了被邊緣化跟站隊Tom之外,在投票後是否能有第三種可能,能至少保有一些主控權?
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 21:01:00
應該要看GoJo跟董事會談的deal內容是什麼,如果是股權全部賣出,那也只能cash out了
作者: derekh (雪人)   2023-05-30 22:14:00
是說當初為了保住公司才讓孟肯當總統,結果沒了公司還幫國家選了一個爛總統,有錢人的亂搞真是不同檔次XDD
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 22:17:00
因為我們看看的是事後論啊,事情發生當下也不知道會這樣而且就那麼剛好Shiv還是最後投票的人,如果她不坐在當初的位子上,她也不會是最後又最關鍵的一票
作者: umii (umii)   2023-05-30 23:46:00
跟25樓同樣疑問 當下糾結好久( ▽ )
作者: elainecriss (ancic)   2023-05-31 00:51:00
Tom已經不用垂憐了吧,是現在換你聽我囉
作者: earthrise (yes)   2023-05-31 13:23:00
T/S之間除了權利 還是有真情的成份的 至少Tom(曾經)有如果硬要續集的話 T/S線還有得演 其他就這樣了各角色的結局整理 https://tinyurl.com/3xvtnwd6
作者: sophia126a (啊熊yo)   2023-05-31 13:34:00
上面那則推特的網友是很有創意啦推推XD她說她還有很多想法XD總之這個並不是主創公佈的結局後續唷~因為光是第一個,Jeremy Strong在接受訪問就說,他的結尾是拍了兩個~主創最後就是選擇了讓我們看到的那個Kendall結尾。其實真的還蠻想看到後續的,尤其是S+T~雖然已經算是完整的結尾了但總覺得還能再看到一些。至少電影版好像也不錯(?XD 畢竟新時代新改變來臨,他們各自還有很多挑戰跟故事/瞎事抓馬可以搞~好可惜QAQ
作者: sampsonlu919 (歡迎所有球隊教訓舊金山)   2023-05-31 13:44:00
期待續篇+1 但也最重Jesse Armstrong的意願 感覺TS夫妻線的確仍有發展空間
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-31 13:44:00
想看S當媽後的樣子XDDD
作者: earthrise (yes)   2023-05-31 15:34:00
就Caroline樣XD
作者: ariachiang (arianna)   2023-05-31 16:46:00
https://i.imgur.com/aiXYqvT.jpgSS抱著剛出生的孩子看著最後一集上架
作者: shi0520 (shi0520)   2023-05-31 16:53:00
認同原po 四兄妹真的都沒經營公司的才能
作者: niniq1012   2023-05-31 17:32:00
後續很有發展空間,希望能有電影版啊!也想看Logan的發跡歷程,出個前傳或番外,一定精彩!希望主創們有意願跟心力~我願意等啊!!!
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-31 17:47:00
Sarah生了!!!
作者: brighttear (不要憋尿)   2023-05-31 17:48:00
突然覺得Tom Wambsgans聽起來很像Tom won game :p
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-31 18:06:00
有諧音梗耶! 我本來只覺得Wambsgangs聽起來很像草包
作者: yiannehou (好好吃先生)   2023-05-31 18:58:00
看完真的很捨不得結束
作者: ciser (ROAD)   2023-06-01 11:47:00
Logan欣賞tom 另一種所謂的繼承
作者: windfish (鮪魚)   2023-06-01 13:03:00
Sarah Snook 那張照片也太適合XD
作者: asd08230116 (Tess)   2023-06-05 00:41:00
發現HBO的劇都不會過於講求政治正確蠻不喜歡shiv 她真的超自私
作者: Dext   2023-06-05 02:01:00
只有Shiv自私嗎 他們一家人都超自私吧XDTom 那個手掌翻轉意味深遠 太喜歡這段了然後Roman因為叔公崩掉這件事真是神
作者: asd08230116 (Tess)   2023-06-06 02:50:00
Roman 我就覺得比較還好 不會為了爭權毫無底線 例如shiv 寫稿把ken 的醜事爆料 他就say no
作者: cbab3610 (我是誰,不甘你的事)   2023-06-06 15:11:00
總觀全部,tom是最有資格的,他願意坐牢一肩扛下,也有經營過ATN,然後也是角色中最血性的(欺負比自己位階小的,揭開兄妹間的心理狀態)
作者: sm3bp078 (蝸)   2023-06-12 19:14:00
推 解答我蠻多疑問的

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